Das Wettringer Modellbauforum

Hallo nochmal

Ok, muss mich dazu noch mal etwas sagen/schreiben.
Vielleicht sind wir ja ein bisschen vom Thema abgekommen...

Wohne von Stuttgart ca. 60 km weit weg, natürlich Gesprächsthema Nr. 1.
Meine Frage ist immer wieder, was geht in so einem Menschen vor. Ich wurde damals in der Schule selber gemobbt, bzw. mann hat es probiert. Bloß wie weit muss ein Mensch in seinen Gedanken gehen um so eine Tat zu machen.
Wenn jemand solche Probleme mit sich selber und seiner Umwelt hat und dann den Freitod wählt ist das schon schlimm genug. Aber so etwas zu tun wie gestern in Winnenden, kann ich im geringsten nicht nachvollziehen.
In diesem Beitrag wurde schon angesprochen, das der Vater schuld sei, war gestern auch mein erster Gedanke. Er hat einen Sohn daheim, der psychisch angeschlagen ist und lässt eine scharfe Waffe daheim rumliegen.
Man muss sich jetzt aber mal in die Lage der Eltern des Amokschützen versetzen. Eine ganze Stadt, bzw ein ganze Bundesland und schlimmer ganz Deutschlan hackt jetzt auf den Eltern rum.
Anderes Fall:
Vor einigen Jahren hat sich ne Frau von ihrem Mann getrennt, der Mann nimmt den Autoschlüssel von ihrem Auto, fährt auf der Autobahn falsch herum rein und in den Gegenverkehr, 5 Tote, ist jetzt die Freundin von ihm schuld, weil sie die Schlüssel hat liegen lassen?
In diesem Fall war das Auto die Waffe.
Jeder hat eine andere Meinung zu diesen Thema, ist ja auch ok, solange wir das Leid der Angehörigen der Toten nicht vergessen.

Hallo zusammen,

mal eine ganz einfache Frage:

Wer - bitte - braucht eine scharfe Waffe

Ich brauche sie jedenfalls nicht ...

Habe zwei Fäuste

Insofern - dieser ganze Schützen-Verein-Scheißdreck ...

Nicht das erste Mal, daß Papa im Schützenverein ist,
und der Filius sich dann die Waffe nimmt.

Und zum Leid der Angehörigen:

Ist doch in ein paar Tagen eh' wieder vergessen.

Die Mediengesellschaft wartet auf neue Stories ...

Ich kann gar nicht so viel essen,
wie ich kotzen möchte ...

Hy,

Zitat

Originool von "modellereone"
Hallo Rodman

ich hab schon dich damit gemeint.
Ich finde halt das solch ein Thema nicht gleich wieder auf ein anderes Aufmerksam machen soll.
Möchte aber bitte kein Streit vom Zaun brechen.
sorry..

Hallo Marcel? Wo habe ich damit das ich den Andy zitiert habe sein Ansinnen ins Lächerliche gezogen.

Es entwicklete sich gerade eine Paralleldiskussion über das Für und Wider von "Kriegsmodellen". Da habe ich mir erlaubt den Kern des Beitrages allen Beteiligten nochmal ins Gedächtnis zu rufen. Das war´s!

Du unterstellst mir, wenn ich Dich richtig verstanden habe, aber hier das ich das ernste Thema nutze um auf irgendwelche anderen Dinge "aufmerksam" (welche eigentlich ) machen will. Verstehe ich nicht wirklich

Verständnisloser Gruß,

A.

P.S.: Ich ziehe mich glaube ich aus diesem Beitrag jetzt besser zurück. Wenn Du da noch Gesprächsbedarf hast, machen wir das besser per PN, hier scheint es doch wohl ein echtes Mißverständnis zu geben mit dem ich weder langweilen noch "Aufmerksamkeit" erregen will.

A.

Hallo Queenqueg
muss ich dir recht geben.die Afgahnen bekommen mal wieder Millionen von uns,das aber einer nach dem anderen entlassen wird bei uns Interessiert niemand.
Habe zwei Fäuste hört sich nach nem ExBoxer an.

Hey Andy ,
da du gerade da bist möchte ich nochmal sagen das du ein heikles Thema angeschnitten hast.
Jeder hat dazu eine eigene Meinung.
Da ich finde das nicht jeder es erst meint wenn er hier was schreibt,klinke ich mich total aus.
Beste Grüße

Erstens habe ich nicht vor, jemanden umzubringen ...

Wenn ich mit meinem Leben nicht klar komme,
mach ich mich selber weg, nicht völlig Unschuldige!

Zweitens bin kein Boxer, nur ein ehemaliger Seemann.

Und deshalb brauche ich weder Pistole noch Gewehr, sorry.

Wir haben uns an Bord oft geprügelt,
aber ohne Waffen.

PS:
Ziehe mich hier auch zurück,
das Thema wird mir zu emotional

Bis zum nächsten Amoklauf - Euer Modellbaufreund Kai

Hallo,

es ist sehr traurig das so etwas passiert.

Ich persönlich denke das Frank (Hati39) hiermit absolut richtig liegt:

Zitat

Vielleicht kommt ja mal jemand darauf, dass der Grund sein könnte, dass in Deutschland 60% der Kinder in alleinerziehenden "Familien" aufwachsen, meistens bei den Müttern. Kommt sie nach Hause, wartet der Haushalt und Erholung braucht sie auch. Was macht man mit dem nervenden Kind? Vor die Glotze setzen, PS/3 schenken, DSL Flatrate. Ganz kleine Kinder kann man in der Stadt nicht mal alleine raus schicken. Man muss auch noch mit ihnen zum Spielplatz latschen. Weil es sonst zu lange dauert, kutschiert man sie im Alter von 5 Jahren noch im Buggy rum, die selbst anziehbare Pampers inklusive.

Zitat

Von dem Rest arbeiten oft beide Elternteile. Das ist in Amerika schon seit Jahrzehnten so. Die meisten Kinder kommen nicht mal mehr natürlich zur Welt, sondern werden rausgeschnitten, um den Müttern die "Qualen" und "körperlichen Schäden" zu ersparen. Milchbrüste werden zurück gespritzt und von Anfang an Instantfutter verabreicht. Ist das Kind 6 Monate, gehen viele Mütter bereits wieder arbeiten, die Kinder werden von Tagesmüttern großgezogen (die oft 15 oder mehr Kinder betreuen). Dann gehts in die Kinderkrippe (auch deutsche Eltern und Politiker setzen gerade mehr Kinderkrippenplätze durch), dann in den Kindergarten, später in die Ganztagsschule (die ebenfalls hierzulande immer mehr Fuß fasst, zumindest in Form von "Betreuung" nach dem Unterricht). Frage mich, für wen man die Kinder in die Welt setzt und wessen Kind das eigentlich ist, nachdem es unendlich oft die Bezugspersonen ausgetauscht bekam...

Ich bin an einer Grundschule Hausmeister und kann das nur Bestätigen.
Es ist absolut Auffällig wie manche Kinder "Vereinsamen" da die Eltern
denken das die Schule die Erziehung der Kinder übernimmt.
Das ein Lehrer/in aber teilweise 30 Kinder in einer Klasse hat wird dabei nicht bedacht.
Hier gibt es Kinder des 1sten Schuljahres die schon beim Psychologen in Behandlung sind!!!!!

Ich denke das da defenetiv mehr dahinter steckt als Ballerspiele oder Schützenvereine.

Ich denke es ist einfach ein Problem unserer Gesellschaft.
Vielen ist einfach alles Egal - die eigenen Kinder, die Nachbarn oder der Verletzte beim Verkehrsunfall etc.


Grüße Holger

Hallo Leute

Ich wollte mich jetzt auch mal dazu melden. Erst mal mein Mitgefühl an die Menschen die das betrifft, es tut weh wenn so etwas passiert und man kann wirklich nur versuchen den Schmerz so gut es geht durch geschultes Personal zu nehmen.

Mich wundert an der Sache nur das dieser Mensch nacher in diversen Internetforen auch noch als Held gefeiert wird. Ich habs in einer Sondersendung gesehen. Der Hammer, solche Leute werden zu helden und nacher gibt es auch noch Nachamer.

Meine Frau hat das auch gelesen und die Amerikaner haben es sogar in den Nachrichten heute gebracht, gestern auch schon. Das hat weiter Kreise geschlagen und ich muss sagen ich hab da auch dran zu knabbern denn ich hab einen Stiefsohn der fast das gleiche alter hat.

Ich glaube nicht das etwas damit zu tun hat, das unsere Gesellschaft verfällt oder dergleichen. Ich denke das größte Problem liegt im Elternhaus. Meine Eltern kümmern sich Intensiv um mich bzw die Familie und wir gehen offen mit Sorgen und kummer um. Ich hab mich auch mal wegen depressionen behandeln lassen, das ist kein Beinbruch, doch meine Eltern standen dahinter und haben auch dafür gesorgt das ich meine Therapie erfolgreich abschließe.

Krass das einige Menschen zu so etwas in der lage sind. Besonders die Trittbrettfahrer und die, die diesen Jungen als Helden feiern schockieren mich

Hallo,

ich vertrete vollkommen die Meinung von Frank(Hati), vieles liegt im Elternhaus begründet. Um unsere Wohlstandsgesellschaft zu "bedienen" und "dazuzugehören" ist es wichtiger Geld zu verdienen, als Zeit mit seinen Kindern zu verbringen und Ihnen ein Freund zu sein.
Ich halte es für wichtig jegliche Art von Diskussion, auch um Keinigkeiten, zuzulassen, man sieht ja, wo die introvertierten Typen im Extremfall landen.
Zur Waffendiskussion: Meine Eltern sind Jäger und auch ich bin mit Waffen groß geworden, ich habe in meiner Jugend auch den Umgang mit verschiedenen Waffentypen gelernt. Die Gesetzeslage fordert heute, das Waffen unter Verschluss zu halten sind und ebenso die Munition. Aber wer prüft schon die Einhaltung dieser Gesetze, da würden verschärfte Gesetze auch nichts bringen.
Ich habe gestern erlebt, wie meine 16-jährige Tochter auf diese Ereignisse reagiert hat, sie hat den ganzen Abend fast ununterbrochen mit mir darüber gesprochen. Die Kinder bekommen einfach Angst, wenn sie das hören und wir haben die Aufgabe ihr Weltbild halbwegs zu erhalten.

Mein ganzes Mitgefühl gilt den Angehörigen der ermordeten Kinder und Erwachsenen und auch den Menschen die das alles miterleben mußten.
Alle sollten über den Umgang mit Ihren Kindern und den Mitmenschen nachdenken, wenn das erreicht wird, so hat auch diese Greultat eine positive Seite.

Grüße

Anne

Deine Worte sind vielleicht genau die richtigen, nochmal die Brücke zum Anfang des Threads zu schlagen. Wenn ich mir nämlich ansehe, aus welch unterschiedlichen Ecken weitestgehender Konsens über die Ursachen kommt, sehe, wie viele Leute den Thread lesen, wie wenige schreiben und wie viele aus dem Thema angekündigt ausgestiegen sind, dann kann ich mir vorstellen, wie viele gar nicht erst einsteigen, weil ihnen das Thema hier zu heikel ist. Die Betonung liegt auf hier. Ich selbst bin auch schon oft gar nicht erst bei Themen eingestiegen, zu denen ich viel zu sage hätte, und ich schreibe gern und viel und streite auch gerne, das haben einige ja auch schon erlebt.

Es scheint also, als habe Andy den Nagel auf den Kopf getroffen: Eine Portion Konfliktbewältigung und Selbstkritik stünde auch uns hier im Board nicht schlecht...

Hallo zusammen,

ja was gibt es hier noch zu sagen. Ich wohne keine 10 Minuten vom Ort des Geschehens entfernt,.... arbeite keine 500m Luftlinie von der Schule entfernt, wo die ganze Tragödie stattgefunden hat. Einige meiner Kollegen haben ihre kinder auf dieser Schule.
Glaubt mir, ich war nah genug dran um einiges dazu berichten zu können.

wenn Ihr morgens plötzlich erste eins, dann zwei, dann 10 und mehr Polizeifahrzeuge in Konvoi an Eurem Büro vorbeirasen seht, später dann die Zivilfahrzeuge en masse..... Bevölkerunsschutz von der FEuerwehr... Krankenwagen... und diese alle in Richtung Schule fahren seht, mehrere Hubschrauber, die über der Schule kreisen... und du dann irgendwann später erst in den Nachrichten hörst, was los ist - dann sind das Bilder, die gehen einem nicht mehr aus dem Kopf. Das könnt Ihr mir glauben. wenn dann auch die Eltern, die nicht auf das SChulgelände durften bei uns vor der Firma auf dem Parkplatz weinend gewartet haben, Reisebusse mit evakuierten Kindern und Sondereinsatzkräften an Dir vorbei fahren....

Von Alltag kann hier in winnnenden heute und auch in den nächsten Tagen nicht die Rede sein.... und daher gilt mein größtes Mitgefühl allen Opfern, Angehörigen, Schülern und Lehrern, Eltern und Freunden.

was geht in einem Menschen vor, so etwas zu tun? Was geht in Eltern vor, dass sie eine derartige Menge waffen und munition im Haus aufbewahren müssen? Liegt es nicht auc han der Gesellschaft, hier vorzugreifen um soetwas zu verhindern und um niemanden zu soetwas zu bringen?

Hallo zusammen

Ich kann mich den Worten von Anne nur anschlißen.Wir haben einen 10jährigen Sohn, der ebenfals auf eine Realschule geht.Der mußte gestern auch erst mal darüber reden.Auch in der Schule ist darüber gesprochen worden.Wie er mir erzählte, meinten einige,der Vater müßte scharf bestraft werden,weil er die Waffe im Schlafzimmer hat "rumligenlassen".Er selbst sieht das nicht ganz so.Der Vater sei jetzt bestimmt schon genug bestraft.Diese aussage von ihm hat mich sehr beeindrugt.
Meine Gedanken sind bei allen Betroffenen.Mir selbet fehlen einfach die Worte,um meine Gefühle zum ausdruck zu bringen.

Liebe Grüße
Torsten

Zitat

Original von Albandy

@all

Nun, ich hätte nicht gedacht, dass mein Beitrag eine Diskusion auslöst, über das warum, und wie so was geschehen kann, aber im Grunde ist es doch das was ich meinte... Ihr macht Euch Gedanken...

Gruss Andy

Hallo,

was hast Du denn sonst erwartet was passiert ???
Stummes zustimmendes Kopfnicken ????...... wohl kaum....

Ist doch klar dass man darüber Diskutiert.

UND DAS IST AUCH GUT SO.

Das hilft uns doch das alles zu verarbeiten.
Ich meine, ich habe eine Tochter, die im Sommer in die Schule kommt.
Mein Sohn in 2 1/2 Jahren.
Ehrlich gesagt ich habe einfach nur noch Angst.

Was glaubt Ihr wie viele Vollidioten es noch gibt, die Zu Hause Schusswaffen lagern. Ich hoffe der Vater kommt lebenslang in den Knast.
......18 Waffen.... ich komme da nicht drüber weg.........
Auch auf die Gefahr hin das ich anecke ( mir egal) . aber die Eltern von dem Psycho sind noch schuldiger als der Täter selbst.
Mann.......wie kann ich Waffen rumliegen lassen wenn mein Kind in Psychatrischer Behandlung ist....... Mir fehlen die Worte für so viel Dummheit.

Mein Gott der Kerl ist nach seiner Tat 40 Km weit gefahren und hat weitere Personen getötet.....
Ich arbeite 20 Km von Winnenden entfernt.......
Andy wohnt auch nicht so viel weiter weg.....

Schockierte Grüsse

Die Sache ist natuerlich auch die:
Wir bekommen nur das mit, was die Mainstreammedien uns sagen wollen. Diese teilen die "Fakten" mit, die sie fuer ihre jeweilige politische Ausrichtung ausschlachten koennen.
Glaubt doch keiner, dass strengere Auflagen fuer Waffen kommen. Dafuer ist die Waffenlobby zu gross. Wie man der [URL=https://www.spiegel.de/panorama/justiz/0,1518,613288,00.html]dummen Ueberschrift beim dummen Spiegel Online[/URL] entnehmen kann, hat man sich ja schon wieder auf eine Linie geeinigt. Der naechste der dumm Rumkrakelen wird, ist der Widerling Schaeuble. Da wird dann wieder nach Verboten und Ueberwachung geschrien.
Was tatsaechlich in dem Jungen vorgegangen ist, dass er bereits in psychischer Behandlung war, dass die Lehrerin, die er getoetet hat, ihn uebelst und vor allen gemobbt haben soll, kommt nicht zur Diskussion. Waere ja auch zu komplex und unangenehm.
Gesellschaften werden immer lebensfeindlicher. Das merkt man vor allem in Deutschland. In Tokyo verhaelt es sich ganz aehnlich. Wenn dann mal einer austickt -was immer haeufiger geschehen wird- ist das Geschrei und Geflenne natuerlich gross: "Hach, wie konnte das nur passieren?!"
Tja, wer mit etwas Gespuer fuer sein Umfeld durch die Gegend laeuft, dem bleibt das kein Raetsel.
Und so geht die Sache ihren Lauf. Widerliche Politiker ziehen ihren Nutzen daraus. Der dumme Michel glaubt das was in der Bildzeitung steht. Und in ein paar Wochen ist alles vergessen.
Bis zum naechsten mal dann, wenn es wieder heisst: "Hach, wie konnte das nur passieren?!"

hallo alle zusammen!

ich bin durch zufall auf diesen thread gestoßen. und auch wenn dieser thread schon etwas älter ist so wird dieses thema wohl leider immer aktuell bleiben. erst heute gab es in den nachrichten einen beitrag wo ein 19jähriger autofahrer in eine menschenmenge gerast ist. mit absicht wohlgemerkt! nur weil ihm die leute keinen platz zur durchfahrt gemacht haben.

bei solchen nachrichten läuft es mir immer wieder eiskalt den rücken runter. es ist für mich als wäre es gestern gewesen, als ich in holland gearbeitet habe und wir gerade von rotterdam nach eindhoven unterwegs waren. unser fahrer (holländischer kollege) hat mich und meinen kollegen gefragt ob wir verstanden haben, was der nachrichtensprecher gerade gesagt hat. als wir verneinten hat er uns erzählt was in erfurt (unserer landeshauptstadt) an diesem tag passiert ist.

egal welches bundesland, egal welches land auf dieser welt überhaupt: es kotzt mich immer wieder an. und ich entschuldige mich jetzt auch nicht für meine worte weil ich es einfach so meine!

am schlimmsten finde ich, daß die gründe für solche taten immer in den medien gesucht werden, da ich selbst musiker bin. ich sehe mir auch, seit ich 14 jahre bin, horrorfilme an. ich höre rockmusik und mache sie sogar. und ich spiele auch mal das ein oder andere ballerspiel.

aber dennoch würde ich nie auf die idee kommen irgendeinem anderen menschen oder einem tier ein leid zuzufügen.

ich bin einfach der meinung, daß das problem einfach in unserem gesellschaftssystem liegt. da ich in der ehemaligen ddr aufgewachsen bin meine ich zu wissen wovon ich rede.

ich wünsche mir das ddr-system keinesfalls zurück und hoffe, daß das niemand falsch versteht. aber es gab doch das ein oder andere was nicht so schlecht war. wir wurden zumindest als kinder beschäftigt. in unserer freizeit, den ferien usw. vieles hat mich damals auch genervt. aber aus heutiger sicht, bei dem was alles passiert muss ich sagen: es hat mir und meiner umwelt nicht geschadet. ganz im gegenteil. ich denke ich bin friedliebend und rücksichtsvoll zu meinen mitmenschen.

und gerade deshalb finde ich es sehr wichtig, daß wir als gemeinschaft zusammen halten, daß kein mitglied dieses forums runter gemacht wird wenn er seine privaten probleme mal an uns alle heranträgt.

sicher können wir uns nicht wirklich helfen. aber mal ein paar nette worte reichen manchmal schon vollkommen aus. wie frau marlies pörtner sagt: wir können die probleme nicht aus der welt schaffen. aber wir können zumindest zuhören. und das ist hilfreicher als nur zu bedauern.

gruß wanja