Das Wettringer Modellbauforum

Hallo Reinhard,

vielen Dank das Du den Beitrag nun gestartet hast.

Als Du gefragt hast wer Lust auf ein CNC Gemeinschaftsprojekt hat, musste ich nicht lange Zögern. Ich kann zwar noch nicht mit so viel Erfahrung im Umgang mit solche einer CNC Fräse aufwarten aber ich denke das ich das stück für Stück in den Griff bekommen werde.

Zum Vorbild; wie Reinhard schon sagte hatten wir in den Vergangenen Wochen, als feststand wer alles daran Teilnehmen möchte, nach einem Vorbild gesucht. Der Sinn dieses Projekts ist der das dass Modell bzw. der Bau der Teile in mehreren Baugruppen aufgeteilt wird und jeder nur an der Baugruppe Baut die er sich ausgesucht hat. Damit jeder dann aber ein Komplettes Modell zusammenbauen kann werden die Daten der Baugruppe an der man selber Arbeitet, jedem Teilnehmer in Form einer Auto CAD Datei zur weiteren Verarbeitung zur Verfügung gestellt. Fertig erstellte Fräsdateien können leider nicht untereinanderausgetauscht werden, da hier mit Maschinen verschiedener Hersteller gearbeitet wird und jeder sein eigenes Dateiformat erstellt hat das untereinander nicht Kompatibel ist. So können dann eben nur die Zeichnungsdateien (Auto CAD) ausgetauscht werden. Was da am ende bei raus kommt wird bestimmt Interessant sein.

Was auf jeden selber noch zu kommen wird oder nicht, wissen wir selber noch nicht so genau und das ist aber gerade auch das Spannende an dieser Sache. Die ersten Bauteile sind auch bereits in Arbeit hier das flache Dach des Fahrerhauses das ich bereits begonnen habe.



Nun muss erst mal aus dem Vorhandenen Bauteil das Hochdach entfernt werden



Da ich das Dach mittels einer Bandsäge abtrennen möchte musste ich von innen die Kabine Stützen damit die Sägezähne dann nicht die verklebten bauteile wieder auseinander Reißen



Nun muss die Schnittkante sauber angezeichnet werden wo dann der Schnitt angesetzt wird



Nun wird die so markierte Kabine auf einem Brett Fixiert damit das Hochdach dann ohne Beschädigung an der Bandsäge vorbeigeschoben werden kann.




Nach dem die Schnittkanten noch Plangeschliffen wurden kann dann auch mit der Tiefziehform des Dachkörpers begonnen werden.



Nach ausgiebigen Feil und schleifarbeiten stand dann die Form fest



Die Form muss hier dann um die Materialstärke des Späteren Daches zurück stehen das Tiefgezogen wird.



Nun kann mit dem Tiefziehen begonnen werden. Hier wird Polystyrol der Dicke 1,5mm verwendet das zwischen einen Rahmen eingespannt wird



Mit einem Industriefön wird das Polystyrol nun soweit erhitzt das es sich verformen kann.



Direkt nach dem Erhitzen wird der „Stempel“ dann in das Erhitze Material eingedrückt



...und gewartet bis dies erkaltet ist, was recht schnell geht



Hier habe ich dann zur Sicherheit auch direkt ein paar mehr gemacht wenn mal was beim weiterverarbeiten nicht so geklappt hat wie man sich das Vorgestellt hat.




Da das Dach oben auch noch Sicken aufweist müssen diese auch nachgebildet werden.



Erst mal wurde das aber weiter bearbeitet und Seitlich aufgespachtelt



Die Sicken werden nun mittles einer Gefrästen Platten nachgebildet die nun zusätzlich auf das Dach aufgebracht wird. Die Dachluke wurde auch berücksichtig so wie auch der Rahmen der aus zwei teilen aufgebaut und ebenfalls gefräst wurde.



Das Loch der Dachluke wurde auch am Dachkörper ausgefräst



Jetzt heisst es die platte auf dem Dach aufbringen......

Grüße

Guido

Und hier nun das gefräste Bauteil aufgebracht.....



Nun muss das ganze erst mal Antrocknen damit dann die Konturen mit Spachtelmasse aufgebaut und verschliffen werden können.

Grüße

Guido

Hallo Heiko,

ja sicher ist das noch einiges an Arbeit. Die Größte Herausforderung werden die Reifen sein. Der Durchmesser im Modell Maßstab wird hier bei 7,6 mm liegen. Wir wollen auch Versuchen einen Mögliche Detail getreuen Reifen wieder zu geben.
Da ich das Modell so zu sagen schon mal „zu Fuß“ gebaut habe, also ohne jegliche Maschinelle Unterstützung und davon ca. 500 Baustufen Bilder habe, lehnen wir uns an diese Vorgehensweise an. Der Vorteil iegt nun darin, das die Bauteile in CNC Frästechnik genauer werden, Beliebig Reproduzierbar sind und vor allem in einer gleichbleibender Maßhaltigkeit sind. Darum denken wir schon jetzt darüber nach vielleicht eine Klein Serie daraus zu machen. Allerdings müssen hier dann auch noch ein paar Hürden um schiffen. Ich denke die Größte wird sein das wir dann eine Freigabe des Herstellers für eine Klein Serie bekommen werden. Schauen wir mal.
Aber auf jedenfall´s liegt der Reiz in diesem CNC Gemeinschaftsprojekt darin das mehrere Modellbauer an verschiedenen Baustufen des gleichen Vorbilds bauen und sich jeweils auf den anderen verlassen muss was er da Konstruiert und Fräst.

@ Christoph,

sicher dort wo das Material auseinander gezogen wird, wird dies sicher Dünner, allerdings benötigen ich nicht die Seiten wo das Material durch die Verformung dünner geworden ist sondern nur die Fläche die sich um den Stempel geformt hat.

Grüße

Guido

hier dann wieder ein kleiner Fortschritt

@ Peter,
hier soll nix getoppt werden. Es ist einfach der Spaß an der zusammenarbeit und Austausch mit gleichgesinnten. Ausserdem auch bis jetzt einmalig in dieser weise. Wie gesagt Versuchen wir so viel wie Möglich Frästechnich um zu setzten. Da bietet sich dieses Vorbild gerade zu an.

Nach dem nun der Kleber über Nacht ausgehärtet ist, sind die Kanten Verspachtelt worden. Ebenfalls nach ausreichender Aushärtung werden diese dann mit Feile und Schleifpapier Sauber Verputzt.



Die Spachtelmasse ist eine 2 K Spachtelmasse und von Nigrin aus dem Autozubehör.
Sollte man in fast jedem Baumarkt erhalten. Ich selber habe diese bei OBI gekauft.




Grüße

Guido

Theoretisch und Praktisch ist das Dach soweit bereits Fertig.

An den Kabinenteilen...




Als einzelnes Bauteil...



Das Dachluken Fenster...
Das aus dem ITALERI Bausatz Nr. 3824 stammt. So auch die Kabinenbauteile.



und eingesetzt...




Und das ganze nochmals an den Kabinenteilen angepasst



Grüße

Guido

Hallo Ralph,

Zitat

...von bluestarmodells
....@ Guido

Das flache Dach würde mich interessieren, kann man das bei Dir käuflich erwerben ?

...kommt Zeit kommt Rat.

Eins nach dem anderen...... Im Moment verschwende ich eher Gedanken daran wie man die Kabinenteile vorbereitet ohne diese vorher zusammenzukleben.

Grüße

Guido

Hier dann eine mögliche Vorgehensweise......

Hier die Kabinenteile vor der Änderung.



Nun werden die Seitlichen Kabinenteile gekürzt



Hier muss allerdings der Radlauf ausgeschnitten werden. Als Schablone bedient man sich der zuvor abgetrennten Teile und Zeichnet mit einer Reißnadel die Konturen an.



Die Schwarz Schraffierten Teile werden nun ausgesägt.



Nun kommt die Rückwand dran. Hier wird 3mm überhalb der Kante alles entfernt



Jetzt widmen wir uns der Frontpartie. Auch hier muss über der Frontscheibe der Dachansatz entfernt werden. Hier schneidet man nun 4 mm überhalb des Dichtungsgummis den Dachansatz weg.



Jetzt müssen die Kabinen Seiten Rückwand und Front zusammengeklebt werden.
Hier unbedingt auf eine Saubere Passung achten.



Vom Dachteil werden links und recht die Seiten abgetrennt. Diese müssen dann an den bereits zusammengebauten Kabinenteilen angepasst werden.



Um dann genau die Linie zufinden an der man das noch überstehende Teil abschneidet kann man mittels eines Klebebandstreifens diese Linie ermitteln.



Um die kleinen Teile sicher zu schneiden habe ich diese mit einem Doppelseitigen Klebeband auf einer Holzplatte befestigt



nach dem diese dann ebenfalls eingeklebt sind Kontrollierte ich nun das Ergebnis. Bereits ohne Nacharbeit passt das Dach auf die so bearbeiteten Kabinen Teile.



Der so entstandene Rand, der durch abtrennen der angegossenen Teile entstanden ist, wird dann nach guten austrocknen des Klebers noch mal Plangeschliffen.

Grüße

Guido

Hallo Thomas,

Ja mit dem Dach bin ich selber auch zufrieden.

Mit der Rückwand hast Du recht. Dieser MB hat leider diese Rückwand. Worauf es mir allerdings hier ankam war die Vorgehensweise darzustellen die einzelnen Bauteile so zu überarbeiten das man diese nicht erst alle zusammenbauen muss um dann das Hochdach ab zu trennen. Wenn man das Sorgfältig und mit bedacht macht müsste der geübte Modellbauer auch so hinbekommen wie hier gezeigt.

Mal sehen, vielleicht wäre die Rückwand ja auch was für die CNC. An solche Sachen wagt man sich dann dank dieser Technik viel eher ran als wenn man das alles mit der hand Schnitzen müsste.

Grüße

Guido

Hallo Thomas,

wie ich oben schon sagte wollte ich schauen wie man vorgehen muss wenn man die Teile NICHT zusammenklebt. Ob an der Rückwand jetzt nun ein "Rucksack" ist oder nicht spielt im Moment keine Rolle da von den aussen maßen die Rückwand identisch sind. Im Moment ist dieser Bausatz eher zu bekommen wie die alten wenn man dann nicht noch einen Älteren zu hause liegen hat. Wenn alle stricke Reißen kann man die Rückwand auch noch Nachfräsen. Ein CAD zeichnung ist schon erstellt.....

Grüße

Guido

Hi Robert,

ja neee iss klar

Also dann

Grüße

Guido

@Reini,

Das dass Dach ein anderes sein muss liegt ja auf der Hand.... Da wir im Moment noch an den Organisatorischen dingen Tüfteln, dachte ich fängste schon mal mit dem Dach an, da ich in ähnlicher weise schon mal erstellt habe und wir das dann auch noch in mehrfacher weise benötigen. Damit Ihr dann Zügig auch dieses Dach bekommt werde ich mich mal daran machen dies schon in einer kleineren Stückzahl zu verfielfältigen.

Grüße

Guido

Hallo Reini,

nein erst mal werde ich für uns diese im Resinguß verfilefältigen. Den Dachkörper hatte ich nur aus dem Grund Tiefgezogen damit innen auch eine Dachwölbung entsteht die jeder selber später nach seinem empfinden ausbauen kann. Mir war von anfang an klar das ich die "Sicken" durch eine sepaparate Platte nochmals aufbauen musste und das Tiefgezogene Bauteil noch weiter bearbeiten musste..

Sobald ich diese dann habe schicke ich sie euch zu. Über spätere verfilefältigungen können wir uns dann später nochmals gedanken machen da ich selber auch schon einige PN´s dazu bekomme habe. Ob wir das dann vom Fachmann machen lassen oder selber bewerkstelligen, können wir uns auch darüber später gerne noch gedanken machen. Auf jedenfall wird das "Master" nicht unwiederbringlich verbaut so das man dann davon weitere Abgüsse oder auch Tiefgezogene Bauteile erstellen kann.
Nun werde ich heute Abend Abformsilikon und Resin Bestellen, damit dann auch dies zügig über die Bühne geht wenn wir mit vereinten Kräften an die anderen baugruppen des Modells Arbeiten werden.


Grüße

Guido

Wie schon angekündigt werde ich das Dach erst mal mit eigenen Mitteln vervielfältigen, sprich Abgießen.



Mittlerweile ist das Silikon und das Gießharz eingetroffen so das ich nun auch mit dem erstellen der Form beginnen kann.

Also Gießrahmen haben sich bei mir Alte Legosteine bewährt. Hiermit ist man in der Lage schnell und Unkompliziert auf jede Gewünschte Größe einen Gießrahmen Herzustellen der Verhindert das dass Abformsilikon verläuft. Weiterhin kann man die Legosteine beliebig oft wieder zu gebrauchen.



Zunächst Bettete ich das Master in Knete so ein das die Kanten des Daches mit der Knete bündig sind.



Also Formenschloss Drückte ich hier einfach einen Pinselstil in die Knete.

Nachdem dann das Abformsilikon angerührt ist, wird die Form damit ausgegossen.



Nach dem Aushärten wird das ganze dann entformt.



Nun wird die Knetmasse so Vorsichtig entfernt das dass Dach dann in der Ausgehärteten Silikon hälfte verbleibt.



Das Klebeband noch entfernt das die Dachluke verschlossen gehalten hat damit beim Abguss dann dieses Detail durchbrochen dargestellt ist.



Jetzt wird wieder ein Gießrahmen aus den Legosteinen gebildet wo unten dann die bereits gegossene Hälfte drin liegt. Damit nun beim nächsten Abguss das Silikon sich nicht mit der anderen Hälfte unlösbar verbindet muss hier ein Trennmittel aufgebracht werden. Jeder hat hier sein eigenes Mittelchen, Ich verwende hier Abformpuder. Aber man kann auch aus der Apotheke ganz Normales Talkum verwenden.



Nun wird die so Vorbereitete Form wieder mit Silikon ausgegossen.



Ist auch hier das Silikon ausgehärtet wird der Silikon Block aus den Legosteinen entnommen.
Nun Versucht man Vorsichtig an einer Ecke die Zweihälften auseinander zu ziehen



Nun ist die Form Fertig und das erste Dach kann abgeformt werden.



Da ich mich hier gegen Gießkanäle entschlossen habe, werde ich das Gießharz in eine der Formenhälften Gießen und die andere mit Sanfter Gewalt zusammendrücken so das der Gießharz Überschuss dann seitlich heraus läuft. Das ist zwar ein wenig Sauerei aber so stelle ich sicher das die Form auch wirklich überall mit Gießharz ausgefüllt wird was beim einfüllen über den Gießkanal nicht immer so richtig Funktioniert.



Weiter geht’s.... Das Gießharz ist ausgehärtet und die Form kann nun geöffnet werden.



Hier das erste Abgeformte Dach



Im Vergleich das Master Rechts und der Abguss links



Die ein oder andere Blase ist noch drin aber die nächsten werden besser....

Grüße

Guido

Hallo Karsten,

Ja die Tüte.... mit irgrndwas muss ich ja den Schlammel auf fangen....
also das mit dem Abgießen dieser Größenart ist eigentlich nicht allzuschwer. Das habe ich hier alles an diesem Abend gemacht.


Und hier das Abgegossene Dach auf der Italeri Kabine. Rechts daneben liegt das Masterbauteil.



Passt! Eben wie dafür gemacht......

Grüße

Guido