Das Wettringer Modellbauforum

Vielen Dank euch für Feedback und Anregungen hierzu. Da sind auf jeden Fall interessante Ansätze dabei die ich mir ggf. mal näher anschauen kann.

So hier gibt es ein kurzes Update.

Nach längerer Recherche zu möglichen mehrfach verwendbaren Zündmechanismen, auch in Richtung Schlagbolzenmechanik im Zusammenspiel mit Zündhütchen (diese sind immerhin ab 18 frei Erhältlich, ohne Waffenschein oder ähliches), bin ich zufällig dank Wikipedia auf eine ziemlich geniale Lösung gekommen: Elektro-thermisch-chemisches-Geschütz (ETC). Hier ist zur optimierten Verbrennung der Treibladung ein Draht in der Patrone angebracht, der durch einen hohen Stromstoß verdampft und dieses Plasma zündet die Treibladung gleichmässig auf voller Länge, nicht nur vom Boden hier wie bei herkömmlichen Systemen.

Das geniale daran, es löst gleich drei Probleme:

1) Der anfällige, kaum wiederverwendbare Glühdraht wandert als Wegwerfkomponente direkt in die Patrone und muss nicht jedes mal umständlich ausgetauscht werden.

2) Den Strom zur Zündung so zu steuern, das der Draht heiß genug für eine zuverlässige Zündung wird aber auch nicht gleich durchbrennt. Beim Test hab ich dazu einfach vorsichtig am Poti gedreht bis es losging. Im Modell via RC hätte ich mir da noch was einfallen lassen müssen.

3) Die bisher verwendete Zündschnur versifft beim Abbrennen das Rohr zusätzlich und macht es schwer, den Hülsenboden ausreichend zu verdämmen.

Also gleich mal wieder einen Prototypen gebastelt: Am Boden ein kurzes Stück Messingstab 2mm im Kunstoffmantel, daran der Glühdraht (schaut hinten auf dem Bild noch nicht abgelängt aus der Hülse raus)





Die Patrone ist nun 3x länger als der erste Prototyp. Länge ist 45 mm, entspricht maßstäblich der Länge von Treibladung und Geschoss im Original. Ich habe allerdings bedenken ob das von der Länge her in den Turm passt, ich bräuchte ja zwei öffnungen in Patronenlänge (Zufuhr und Auswurf), dazu Spielraum für den Zünder.... werde noch eine 30 mm Patrone testen.


Der überarbeitete Zünder dazu




Dazu das verbesserte (feiner gemahlene) Streichholzpulver. Die Patrone fasst 0,34 g davon, bei Maßstab 1:87 entsprechen dies ca. 223 kg. Im Original waren es meine ich 299 kg (600 pounds). Recht nah dran, dafür das die Messinghülse eine zu dicke Wandstärke aufweist...



und auch schon eine erste, zugegeben recht rustikale Version vom Repetiermechanismus:




Ich hoffe das ich am Wochenende zu einem neuen Test komme, dann schauen wir mal weiter

Das Bild zeigt das System auf dem Kopf stehend, der Schlitz im Rohr ist nachher unten. Geplant ist, das der Rückstoß die Hülse samt Zündstab nach hinten treibt, die Hülse dabei durch den Schlitz rausfällt und die Feder den Zündstab wieder in die Ausgangsposition drückt. Manuell betätigt funktioniert das soweit, nun muss man schauen inwieweit genug Dampf da ist das es auch beim Schuß geht. Daran mangelte es ja beim ersten mal.
Ein Freund und Arbeitskollege hat mich zwischenzeitlich mit einer jahrealten Kiste D-Böller versorgt, sollte also Power fehlen kann ich hier mit Beimischungen experimentieren

Es wird noch ein zweiter Schlitz geplant, an dem unten ein Magazin dran soll wo durch Federdruck die nächste Patrone nachgedrückt wird. Dies ist aber bei der aktuellen 45 mm langen Patrone problematisch, da der Platz dafür im späteren Turm fehlen dürfte (der Zündstab braucht ja auch entsprechend Spielraum nach hinten raus). Daher werde ich noch eine Patrone mit 30 mm länge testen und demnächst anfangen einen Turm zu bauen, um die Platzverhältnisse besser einschätzen zu können.

Der Turm soll aus Aluminium entstehen. Ich verspreche mir davon bessere Stabilität bei geringerer Wandstärke gegenüber Sperrholz oder PVC und gegenüber Messing natürlich eine Gewichtseinsparung.
Hier würde ich gerne mal das Alu Reibelot ausprobieren oder ggf. Kleben.

Wie gewohnt Schablone ausschneiden, diesmal aber nur mit ein paar Tropfen Kleber fixiert und dann mit einem Skalpell die Konturen nachgezogen:

Hallo zusammen.

Nachdem ich in den letzten zwei Wochen zuviel um die Ohren hatte, geht es nun etwas weiter hier. Ich bin heute zum Testen des neuen, rein elektrischen Zündsystems mit der überarbeiteten Patrone gekommen.

Bild vom Setup: 12V Bleiakku an Drehzahlsteller, zum Test mit Krokodilklemmen an Zündstab und Geschützrohr. Und ja, rein aus Neugier ob diesmal etwas Bums dahinter steckt ein Apfel als "Ziel"


Das Ergebnis war, nunja, das Gegenteil vom ersten Versuch: Waay too much Power. Mit ansprechender Optik, die gerade in der Zeitlupenaufnahme am Handy gut rüberkommt, aber Laut wie nur was. Nach ca. 20 Sekunden lies das Klingeln im Ohr nach.... Da müsste bei jedem Modellbautreffen ein Kardiologe anwesend sein


Hier das Video





Sehr schön ist, das das neue Zündsystem auf Anhieb funktioniert. Und wegen der Power, wenn eine kleinere Patrone auch reicht dann umso besser. Ich denke mal das hier das feinere Pulver, stärker verdämmt, einen großen Unterschied gemacht hat.

Was den Repetiermechanismus angeht kann ich nicht genau sagen ob der so funktioniert. Die Hülse flog mitsamt Kugel nach vorne raus, der Zündstab wurde aber wie erwartet durch den Rückstoß nach hinten geschoben (und halb zerlegt)



Nun gehts damit weiter, drei davon in nem Turm unterzubringen und dahingehend zu optimieren, das sowohl Turm als auch Trommelfelle heil bleiben

Hallo miteinander

Danke für eure Kommentare. Klar, an so einem Modell gibt es ja eine Vielzahl von Baustellen und ob man nun geradlinig erst Rumpf, Aufbauen und dann die Details oder Technik angeht oder alles "durcheinander" ist auch egal, schließlich braucht das Schiff ja am Ende eh alles davon

Zwischenstand ist, der Rumpf ist soweit fertig gespachtelt und geschliffen und könnte grundiert und lackiert werden. Da ich hierfür eine unbeheizte Halle zur Verfügung habe, möchte ich dies im kommenden Jahr bei entsprechend vorteilhafteren Temperaturen erledigen.
Bis dahin soll es an Aufbauten (Türme etc.) und Technik (RC-Komponenten und Bewaffnung) weitergehen. Hierzu sind bereits die beiden Antriebsmotoren und Ruderservos eingebaut. In den nöchsten Monaten sollen die restlichen Komponenten folgen und alles so angeschlossen werden das es funktioniert (für mich als RC-Laie sicher eine große Aufgabe, aber ich habe ja euch ).


Aber nun das Update.. Arbeit an den Türmen.

Aussägen der Einzelteile für das Turmgehäuse. Hierbei tue ich mir irgendwie schwer, 1.5mm Alu mit der Proxxon Kreissäge oder Dekupiersäge zuzuschneiden. Am besten liegt mir irgendwie die einfache Handsäge..






Das vor einiger Zeit schon besorgte Alurohr wird für die Barbetten zugeschnitten. Die Barbetten sind vorerst durchgängig bis auf den Rumpfboden



Testweise reinsetzen...


Die Antriebsmotoren liegen genau unter der Öffnung vom hinteren Turm, daher ist hier eine Plattform nötig.
Stützen für die Befestigung an den Spanten


Einpassen. Die Plattform wird auf die Stützen aufgelegt und von lose passenden Holzdübeln gehalten. Das ganze lässt sich später bei aufgeklebtem Deck anheben, quer drehen und durch die Hauptöffnung entnehmen um im Wartungsfall die Motoren erreichen zu können.



Und hier schon mit probehalber eingepasstem Getriebemotor für den Turmantrieb. Daneben liegt der Fahrtregler, der ist auf dieser Position recht nahe an den Motoren (kurze Anschlusskabellänge) und gleichzeitig weit weg von den anderen Komponenten, besonders dem Empfänger. Hoffe das hilft, Störungen zu vermeiden.


Stay tuned...
Christian

Zeit fürs Hobby ist momentan rar, daher kleinere Schrittchen in größeren Abständen

Es ging weiter an den Türmen. Hier ein paar Teile für die innere Struktur:




Die Türme bekommen einen Zwischenboden, auf dem die Technik für das Heben und Senken der Geschützrohre Platz finden soll. Alles soweit aus Restmaterialen vom Fundus.




Die Drehachse wird ebenfalls aus Reststücken von Antriebswelle (5mm Edelstahl) und Geschützrohren) zusammengeschustert und an die abgeflachte Motorwelle angepasst:




Das sieht dann so aus, hier die Bodenplatte mit Motor für die Drehung, dort kommen dann noch die Endlagenschalter und Umpolrelais dazu. Die Drehachse wird einfach aufgesteckt. So kann später der Turm für Wartungszwecke entnommen werden.



So sieht das dann zusammengesteckt aus. Vom Zwischenboden aus soll dann ein Stück Rundholz die auf der Bodenplatte anzubringenden Endlagenschalter betätigen. Die Größenverhältnisse stimmen allerdings auf dieser Handyaufnahme nicht wirklich.



Das wars auch schon wieder...

Uiui, bald ein Monat her seit dem letzte Update. Es hat sich auch etwas getan in dieser Zeit, nur gab es eine gewisse Faulheit, die Fortschritte auch bauberichtlich aufzubereiten.

Als nächstes Kapitel sollte das Thema RC-Komponenten und Elektronik angegangen werden, schließlich soll ja auch irgendwann mal die Jungfernfahrt stattfinden.

Zunächst war noch die Ansteuerung des Ruders offen, dafür habe ich mir aus 2mm Edelstahldraht passende Gestänge gebogen und entsprechend mit den Servos verbunden:





Damit wären Antrieb und Ruder testbereit für die RC-Anlage.



Dann ging es an den Türmen weiter. Hier wurde die Zwischenebene mittels Forstnerbohrer nach dem Zaunpfahl-Wink von Hans-Jürgen auf Diät gesetzt





Die Rohrwiegen wurden aus den Stücken eins 20-mm-Rundholzes gerfertigt. Hier waren mehrere Anläufe nötig weil genau mittig und gerade durch ein rundes Objekt zu bohren weniger trivial als angenommen ist

Mittels Zentrierhilfe und etwas mehr Sorgfalt war das Ergebnis dann doch ganz passabel:







Auf dem letzten Bild ist eine Druckfeder zu erkennen, die probehalber in die Bohrung eingesetzt wurde. Dazu dann später mehr.


So sieht das ganze dann mal aus, auf den zwei folgenden Bildern wird allerdings noch die "alte" Rohrwiege mit nicht ganz exakten Bohrungen verwendet. Der nicht ganz fluchtende Verlauf ist tatsächlich so und liegt nicht am Bild.





Das war es dann erstmal von meiner Mo, denke im Laufe der nächsten Woche dürfte es weitergehen.


Bis dahin,
Christian

@Hans-Jürgen: Ja, das Rohr soll beweglich bleiben, da es einen kleinen Rücklauf haben soll. Weniger wegen der Optik als vielmehr um Energie abzubauen bzw. den Rückstoß nicht ungefiltert auf die Strukturen des Turms übertragen (daher die Feder).
Das Foto wurde noch mit der alten Rohrwiege gemacht, beim zweiten Versuch saß die Bohrung exakt so das es nun passt.


@Ingo: Ne, die Ladeautomatik benötigt keinen Rohrrücklauf, vielmehr soll hier der Verschluss zurücklaufen (Masseverschluss).



Die Schußfunktion ist also schon weiterhin angedacht, bevor hier jedoch konkret weiter daran gebaut wird möchte ich dies auf rechtlich sichere Füße stellen. Dies ist zwar mit einigen Hürden verbunden, aber machbar.
Ich habe dahingehend in der letzten Zeit an entsprechenden Plänen bzw. technischen Zeichnungen gearbeitet. Ziel ist ein Antrag beim BKA auf waffenrechtliche Beurteilung der ganzen Konstruktion, um eine Einstufung des Modells als nicht tragbares Gerät zum Abschluss von Kartuschenmunition, aka "Böllerkanone", zu erreichen.
Damit ist dann, anders als bei einer Schusswaffe, der Bau zumindest der funktionsfähigen Geschützrohre ohne weiteres für Personen ab 18 Jahren zulässig.
Herstellen der Munition und schießen erfordern dann eine Erlaubnis zum Umgang mit explosionsgefährlichen Stoffen nach SprengG erforderlich, diese erfordert einen Sachkundenachweis und. Vereinszwang, ähnlich wie bei Sportschützen.


Nicht ganz einfach aber machbar