Das Wettringer Modellbauforum

So, jetzt bin ich wieder im Ländle ... Urlaub vorbei.

Nachdem Du so unendlich viel weiter gekommen warst bist Du jetzt gedanklich wieder an demselben Punkt bzw Punkten an denen ich ungefähr zum selben Zeitpunkt ( vor zwei Jahren ) auch meinen eher experimentellen Bau ruhen ließ ... aber eher aus Zeitmangel.
Ich wollte damals einfach wissen ob das überhaupt geht ist ... nennen wir es eine Machbarkeitsstudie.

Meine Überlegungen waren, wie ich aus den, meines Erachtens zu schmalen, Seitentaschen eine dreidimensional vertretbare Variante mit ausreichend Tiefe machen konnte. Die bestehenden Türmchen einfach mit einer Kopie zu verdoppeln würde zu tief werden und mit den vorhandenen Seitentaschenkörpern keinesfalls funktionieren.
Bei den vorderen Türmchen am Bug geht das sogar ... am Heck aber undenkbar.

Graphiken van de Veldes anderer Schiffe mit vergleichbaren Seitentaschen zeigen aber eindeutig, daß diese frei stehenden Türmchen und damit auch Seitentaschen sehr wohl ganz schön voluminös waren. Hier ein Ausschnitt mit der Seitentasche der Eendragt ...



Mein Weg führte über die historisch extrem ähnliche Vasa. Die beiden könnten Schwesterschiffe sein .
Hier wiederum war besonders das praktisch identisch große Vasa-Modell von Revell interessant weil es vollplastische, freistehende Türmchen mit ausreichend tiefen Seitentaschen als Teilespender zur Verfügung stellt und immer wieder zu akzeptablen Preisen verfügbar ist.
Die Seitentaschen beider Modelle sind sowohl in Länge, Höhe und Winkel praktisch identisch ... exakte historische Pläne gibts bekanntlich sowieso nicht.
Den Umbau empfand ich zu diesem Zeitpunkt als ganz schön zeitraubend ... vielleicht weil ich aus Zeitmangel einfach nicht die erforderliche Ruhe fand.

Von innen klebte ich ein passend zurechtgeschnittenes Stück Plastiksheet auf um ein Verziehen zu verhindern und um die Menge an einzubringender Spachtelmasse zu begrenzen.



Dann wurde die vorhandene Seitentasche mit scharfem Cutter nahe der Bordwand abgetrennt ... diverse Kollateralschäden sind dabei unvermeidlich.
Das Loch, genauer gesagt die Löcherer, füllte ich mit Magic Sculp. Keine Ahnung ob das eine gute Idee war .. weil es mir schwer fiel die doch recht harte Spachtelmasse später im Sinne einer fortgesetzten Bordwand und Verteuning zu bearbeiten. Vielleicht auch ein Mangel an dafür geeigneten Werkzeugen.

( Auf der anderen Hälfte des Kits, im Bild oben, probierte ich einfach die Verftiefungen mit Magic Sculp zu füllen und wollte diese später von außen abfräsen. )



Recht bald war klar, daß die Entfernung der bausatzseitigen Türmchen und Seitentaschen eine Neuformung der Verteuning sowie neue Ornamente der Fleur de Lis erfordern würde ... heute weiß ich Dank Deiner Abformungskünste wie das zu machen ist. Der Bordwand selbst tut die neugewonnene Dreidimensionalität aber gut.



Die entsprechenden Seitentaschen-Teile aus dem Vasa-Kit rauszuschneiden ist dann ein weiteres Stück Arbeit ... aber eher übersichtlich. Das Revell-Plastik ist auch einen Tick weicher als das von Airfix. Durch die erkennbar breiteren Seitentaschen bekommt auch die St.Louis ein erkennbar "holländischeres" Heck ... ich finde das sehr akzeptabel weil sie ja auch dort gebaut wurde. Die Türmchen plante ich als eine Mischung aus Airfix- und Revell-Teilen, die ja schon als frei stehende Bauteile vorhanden sind.



Die neue Seitentasche ist ist hier nur probeweise grob aufgelegt, gehört einen Tick weiter vor und ist noch nicht bearbeitet.



Ich weiß nicht ob diese Bilder mit dem Thema umzugehen eher abschreckend sind ... wahrscheinlich ja ... vielleicht erleichtern sie ja die Entscheidung eine ähnliche Lösung zu finden ... oder es einfach zu lassen wie es ist.

Ja, Schnäppchen macht man da nicht mehr

Wohl gesprochen ... aber auch unsere EU gehört hinsichtlich der Steuern und Abgaben von privaten Kleinimporten zu dieser preistreibenden Gruppenkleinstaaterei.

Tja, so gehts wenn die letzte Auflage stramme zwei Jahrzehnte auf dem Buckel hat ... die Fische werden älter und seltener ... es war, glaube ich, so rund ums Jahr 2000 ... da kann man nur noch auf die eine oder andere, meist altersbedingte, Sammlungsauflösung warten ... oder auf eine derzeit wenig wahrscheinliche Wiederauflage.

Gar soo wenige Barsche sind es noch nicht mal ... ein paar spezialisierte Fischer ... regionale Eigenheiten sowie starke Gebotsaktivitäten kommen dazu.
Während der letzten Wochen gab es immerhin sechs St. Louis-Verkäufe in der Bucht.
Davon 5 im Ausland ... die fünf im Ausland kosteten alle zusammen ( ! ) knapp über 120€ ... der eine Kit in Deutschland alleine 86€ ! ! !

Wie definiert sich international gesehen der Wert ? ... und wie wahrscheinlich ist ein Verkauf aus D ins Ausland ?

Die Preise für die St. Louis waren auf der Insel und sonstigem Ausland eigentlich also gar nicht mal schlecht ... nicht britische Schiffe sind dort wohl nicht soo begehrt .
AIRFIX hat derzeit nur noch Segler im Programm, die sich im Rahmen brexitscher Vergangenheitsglorifizierung gut an den Mann bringen lassen ... oder die, wie die Wasa, auch international ein nach wie vor großes Käuferpotenzial haben. Ein französisches Schiff holländischer Bauart hat da auf der Insel einen schweren Stand ...

In Frankreich selbst ist derzeit aber ziemlich tabula rasa hinsichtlich der St. Louis. Vive la France hilft da nicht ... vielleicht noch Belgien oder Holland.

Etwas differenzierter betrachtet lagen die 5 Louis der letzten 2 Monate aus dem EU bzw Nicht-EU-Bereich wie folgt:

Die Louis aus Frankreich bei 22€ + 13€ => 35€ .... okay aber auch schon über 50% Transportkosten !

Die drei Louis aus GB lagen weit entfernt von den 40 Pfund .. hatten einen Durchschnittspreis von 24-26 Euro (wurden explizit in Eurobeträgen angezeigt ) mit durchschnittlichen 12-16 € Versandkosten.
Gesamt ca. 38-40€, was zu ca 7-8€ Einfuhrumsatzsteuer führt ... zzgl 6 € Postverzollungsgebühr. Gesamt rund jeweils bei 51-54€. Da ist noch Luft zu den 80€. Gott sei Dank !
Dennoch kein Grund sich zu freuen, denn die rund 25% Aufschlag für de facto gar nichts gabs vor ein paar Monaten vor dem Brexit noch gar nicht ... alles nur Steuern und Abgaben ... Leistung dabei gleich Null ... vielen Dank für NICHTS !

Die aus USA lag mit 30€ + 34€ Versand + 13€ Steuer + 6€ Post ... 83€ gesamt ...

Natürlich stellt das alles nur eine Momentaufnahme mit einem erkennbaren Schwerpunkt für den eigentlichen Kitpreis dar, den Sammler bereit sind zu zahlen, der in den jeweiligen Heimatländern bei 22-30€ gar nicht so unterschiedlich ist ...
Das entspricht zum Beispiel in GB durchaus dem derzeitigen UVP von Airfix von knapp über 30 Pfund für die Schiffskits, der aber in GB bereits die kostenlose Lieferung beinhaltet !

Beim Rest unserer Preisabsurditäten sind wir wieder im tiefsten Mittelalter angelangt alles und jedes mit möglichst hohen Abgaben und Steuern zu überziehen ... der weitaus größte Teil der enthaltenen (Energie)kosten besteht ja ausschließlich aus Steuern, Steuern und nochmals Steuern ... lediglich die Schlagbäume sind ein wenig unsichtbarer geworden.

Bravo!

Was hat die Verbreiterung für Auswirkungen auf Heck im Besonderen die Schlingerleisten?

XXXDAn

So langsam entsteht unter Deinen Fingern ein Kathedrale zur See . Bist gut aufgestellt , sieht harmonisch aus.

Robuste Vorgehensweise, aber wenn's zum Ziel führt, durchaus legitim.
Es zeichnet sich schon jetzt ab, dass das Modell sich wieder zum Hinkucker entwickelt.
Einfach erstaunlich wie Du das machst und immer weiter verfeinerst.

Was für eine Scratch Orgie , mutig- mutig. Die Lilien hinter den Erkern erscheinen mir allerdings nicht unbedingt nötig, die würden ja total verdeckt.

Moin Schmidt,

jetzt melde ich mich auch mal zu Wort, wobei ich deinen neuen Umbau von Anfang an, nur lesend, begleite. Die Idee als solche ist genial, ein typischer Schmidt, dafür gibt es schon mal den obligatorischen

Die von dir angesprochene Nische sehe ich wie du als eher unschön, deine angedachte Lösung sieht deutlich besser aus. Meiner persönlichen Meinung nach passt bei dir das Verhältnis Höhe - Breite aber irgendwie nicht. Es sieht einfach, zumindest für mein Empfinden, nicht stimmig aus. Ich habe mir erlaubt hier mal einen Screenshot von deinem letzten Post zu modifizieren:


Nicht das ich unterstelle, du willst diese vermeintliche Couronne nachbauen, aber durch das extrem schlanke und hohe Heck des Ludwigs passt das Verhältnis irgendwie nicht zu meinem "Stimmig-Bild"

Eine für mich stimmigere Lösung wäre, die neuen Seitentaschen ein wenig in die Höhe zu strecken:


Für dich als Grußmeister des Abguss sicherlich eine Kleinigkeit. Dann könnte man aus den Lüftungsschlitzen richtige Fenster machen und diese, mit dem achteren Turm als Eckpfeiler, in den Heckspiegel übergehen lassen. Das Lösen des dann allerdings entstehenden Platzproblems "Rüstbrett - vorderer Turm" überlasse ich dann wieder dir...

Ingo

das Gemälde zeigt ein deutlich gedrungeneres Achterschiff. Ich glaube nicht daß eine Erhöhung der Seitetasche das kompnsieren wird. Dazu müßte der ganze Rumpf verbreitert und gestaucht werden.

Moin,

komplett kompensieren sicherlich nicht, aber eine Erhöhung würde es für mein Auge ein wenig stimmiger erscheinen lassen und ...

Zitat von »Schmidt«

Eine Vergrößerung der Seitentaschen nach oben wäre durchaus wünschenswert, weil damit realisiert werden könnte, was Hondius und Landström zeigen, nämlich eine doppelte Lüftungsreihe an den Seitentaschen.

... als kleine Motivationshilfe hab ich das mal "Quick & Dirty" zusammengebaut:


Für mein Empfinden hat das durchaus Charme

Ingo

Weiss nicht so recht, erinnert mich irgendwie an die Black pearl mit der gigantischen Orgel im Heck

Zitat von »Schmidt«

Womöglich habe ich mich ja auch schlicht und ergreifend übernommen.

Und wenn es (imm schlimmsten Fall) wirklich so wäre, dann ist das auf jeden Fall auch eine sehr wichtige Erkenntnis ... Das Kennenlernen der eigenen Grenzen!
(Die kennen leider viel zu wenige)

Ingo

egal wie es ausgeht, Deine Beharrllichkeit ist beachtlich

sieht passend aus , weiter so

Nicht aufgeben, das wird und es wird toll!