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121

Freitag, 17. Februar 2017, 14:00

Yo Schmidt YO!

Das ist das Feeling :-)

XXXDan
... keine Angst, der will doch nur spielen ...



Feinste Ätzteile für HMS Victory 1:100
http://www.dafinismus.de

122

Freitag, 17. Februar 2017, 14:31

Trocken!





Natürlich muss man ein bisschen vorsichtig mit dem dünnen Material sein. Aber Seidenpapier hätte sich unter dieser Behandlung schon aufgelöst. Man beachte die höchst dezenten Überlappungen der Segelbahnen. (Kaum zu erkennen, aber da, und bei Gegenlicht deutlich.)

Schmidt
Restaurierung eines Werftmodells aus dem Jahre 1912 jetzt als Webseite: http://kaiserfranzjoseph.de/
Über das Bemalen mit Humbrol- und Ölfarben: http://www.wettringer-modellbauforum.de/…9193#post739193

123

Freitag, 17. Februar 2017, 20:29

Das sieht schon sehr lecker aus 8o

124

Samstag, 18. Februar 2017, 12:11

Drei Bilder von der Herstellung des Großsegels. Man erkennt die verschiedene Anmutung bei Ober- bzw. Hinterlicht. Etwas Realistischeres habe ich bei Modellsegeln in dieser Größe noch nicht gesehen! Im ersten Bild auch eine sehr schlichte, aber praktische Einrichtung zum Bilden von Schothörnern aus dem Liek der Segel, das übrigens vorsichtig mit Sekundenkleber angeklebt ist.







Noch ein Wort zur Farbgebung: Nach einigen Tests bin ich schließlich bei dem Wasser-Leim-Tee-Gemisch geblieben. Die Einfärbung sollte nicht zu stark sein. Vorsicht, das Segel wird (wenigstens bei mir) beim Abtrocknen der Farbe dunkler. Ein zweites, parallel hergestelltes Segel habe ich deshalb nicht verwendet.

Um mit dem Segel zu machen, was ich damit machen will, musste ich es komplett mit allem Drum und Dran anschlagen. Das funktionierte wie immer, also indem alle Taue befestigt, in Position gebracht, aber nur vorläufig befestigt werden.



Und so sieht das jetzt aus. Sehr schön, besonders was die Anmutung des Segels angeht. Normalerweise würde das auch so bleiben und ich wäre nicht unzufrieden.







Ich werde mir das jetzt noch ein bisschen ansehen, dann leicht wehmütig Abschied von dem Anblick nehmen, das Segel an Ort und Stelle wieder aufweichen und in eine natürlichere Form drängen und schubsen. Wenn ihr längere Zeit nichts von mir hört, hat das wahrscheinlich nicht geklappt...

Schmidt
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Beiträge: 2 015

Realname: Matthias

Wohnort: Schwetzingen, Baden-Württemberg

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125

Samstag, 18. Februar 2017, 14:03

Viel Glück :ok:
Einfach mal machen! Könnte ja gut werden.


Fertig:
H.M.S. Prince 1670 , Millenium Falcon von mpc

Im Bau:
Soleil Royal Holzmodell 1:140

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Realname: Franz Holzhauser

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126

Samstag, 18. Februar 2017, 14:08

Angst... :cracy:
der Franz :abhau:


im Bau: Nao Victoria 1:50





127

Samstag, 18. Februar 2017, 14:23

Hallo Schmidt,

was mir an Deinem Segel etwas fehlt sind die Falten die die Segel bei den Ecken in Zugrichtung der Taue werfen, ich spann meine Segel ja immer über einen Knäuel Frischhaltefolie und leime sie dann ein, diese Falten entstehen dann automatisch, auf Deinen Bildern kommt mir Dein Segel etwas wie ein Brett vor :nixweis: ...ist aber nur ein Vorschlag....die Farbgebung sieht toll aus :ok: .

LG
Oliver

128

Samstag, 18. Februar 2017, 18:31

Oliver -
Ich werde mir das jetzt noch ein bisschen ansehen, dann leicht wehmütig Abschied von dem Anblick nehmen, das Segel an Ort und Stelle wieder aufweichen und in eine natürlichere Form drängen und schubsen. Wenn ihr längere Zeit nichts von mir hört, hat das wahrscheinlich nicht geklappt...


Ich denke, das Experiment ist gelungen. Leider lässt sich das Ergebnis nicht sehr gut fotografieren. Ich werde es mit anderem Licht versuchen, wenn alle Taue belegt sind.







Ich bin noch sehr vorsichtig gewesen, weil ich immer Angst hatte, das Laminat aufzulösen. Heikel sind auch die Liektaue, weil die durch das Ankleben mit Sekundenkleber recht hart geworden sind, während das Seide/Japan-Material gleich daneben unter Leimwasser-Einfluss wieder recht weich wird. Ich wolle Risse vermeiden!
Noch ein Wort zur Segelstellung. Die Jacht liegt in einer ziemlichen Flaute. Die Fock lappt, während die Besatzung versucht, durch das Ausstellen des Sprietsegels mit einem "Handspriet" etwas Wind von achtern einzufangen. Alles in Anlehnung an das Gemälde von Cappelle.

Schmidt
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129

Samstag, 18. Februar 2017, 19:47

Durch die neue Technik die filigransten Segel aller Zeiten plus feinste Takelage ...
das verwirrt das Auge und Maßstabsempfinden total ...
wenn nicht gerade die Steckdosen zu sehen sind dann kannst Du das auch für 1/30 verkaufen ...
bin megabegeistert !
Grüße aus dem "Wilden Süd-Westen"
Markus

"When all else fails ... Read the instructions" ( LINDBERG 1965 )

Youth, talent, hard work, and enthusiasm are no match for old age and treachery !
( In memoriam Prof. John A. Tilley, † 20.07.2017 )

130

Montag, 20. Februar 2017, 09:15

Es gab ein Problem. Das Aufweichen der Segel mit Wasser-Leim-Gemisch funktionierte, wie schon gesagt, gut, führte aber dazu, dass die Segel (für meinen Geschmack zu) fleckig wurden und einen gewissen Speckglanz zeigten. Ich kann mir das Phänomen noch nicht erklären! (Dafi?) Ich habe die steifen Segel wieder abgenommen (das ging!) und mit einer ganz hochgradig verdünnten Mischung Wandfarbe/Tee/Wasser übersprüht. Das funktioniert, und ich konnte die Segel wieder anschlagen und dabei noch einmal angeweicht und in Form gedrückt. Die folgenden Fotos zeigen auch die "Hilfsspriet"-Konstruktion nach dem Vorbild des Gemäldes. Der Vorteil: So lässt sich das in der Flaute flappende Segel gut dosiert um die Pardune drücken.







Jetzt experimentiere ich noch mit einem fliegend (also nicht an einem Stag) gesetzten Vorsegel, das im Zustand des Sich-um-den-Bugspriet-Bauschens bzw. -düber-Hängens gezeigt werden soll. Hier ein Test mit einem eingeweichten Probesegel:



Und hier das neue Segel, noch vor der Einfärbung:



In den Pausen habe ich auch weiter an einer passenden See für die Jacht gearbeitet. Was ihr hier seht, ist so etwa die 5. Ölschicht auf der Grundierung. Ich gehe so vor, dass ich immer andere Farben in den mittelgroßen Topf mit der verdünnten Farbe kippe, mische und streiche, in der Hoffnung, dass mir das Ergebnis irgendwann gefällt. Leider weiß ich bei dieser Methode bald nicht mehr, wie ich die jeweils letzte Farbe überhaupt angemischt habe. Nun, das garantiert jedenfalls ihre Individualität. Momentan stehe ich bei einem typisch holländischen Küsten-Blaugrünbraun. Oder so.



Schmidt wünscht einen guten Start in die Woche
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Realname: Franz Holzhauser

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131

Montag, 20. Februar 2017, 11:02

Bin voller Bewunderung.
Man muss sich immer wieder mal des Maßstabs bewußt werden.
der Franz :abhau:


im Bau: Nao Victoria 1:50





132

Montag, 20. Februar 2017, 16:02

Kleiner Nachtrag: Das zweite, fliegende Vorsegel mit seiner bescheidenen Takelage, probehalber angebracht, um die Position zu bestimmen, in der es später "erweicht" und "gebauscht" wird,





Schmidt
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133

Montag, 20. Februar 2017, 16:45

Moin Schmidt! :wink:
Ich weiß nicht, ob Dir das geholfen hätte oder ob Du es hier sogar bereits selbst ausprobiert hast, aber zum Aufkleben der Liektaue hatte ich schon mal Sekundenkleber Flexigel genommen. Das bleibt zumindest naja, wie der Name eben schgon sagt, flexi-bler :roll: , als normaler Sekundenkleber.
Und habe ich das Prinzip richtig verstanden: Auf die Seide laminierst Du beidseitig und deckungsgleich Segelbahn für Segelbahn mit Überlappungen, die anschließend als solche auf/ im Segel sichtbar sind? Grandiose Technik eigentlich 8o . Sieht sehr schön aus. Auch das keck am Spriet ungesetzt in der Flaute rumhängende/-liegende Segel sieht schon sehr gut aus, ich bleibe gespannt dran. :ok:

Schöne Grüße

Chris :ahoi:
"Go and tell Lord Grenville that the tide is on the turn. It's time to haul the anchor up and leave the land astern. We'll be gone before the dawn returns. Like voices on the wind..." (A. S.)

"Mayflower"

"La Santissima Madre"



134

Montag, 20. Februar 2017, 19:08

Besagten Kleber werde ich mir besorgen. Die Segeltechnik stammt von Dafi, unlängst im Victory-Baubericht üppig beschrieben. Ich kopiere das nur.
Schmidt
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135

Montag, 20. Februar 2017, 19:14

Jetzt finde ich keinen "Flexigel" im Netz?
habe ich da was falsch verstanden?
Schmidt
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136

Montag, 20. Februar 2017, 19:42

Konntest Du auch nicht, ich hatte Dir den verkehrten Namen gesagt. Man wird alt :rot: . Schau mal hier, die Pampe meinte ich !!

Schöne Grüße

Chris :ahoi:
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137

Montag, 20. Februar 2017, 19:51

Diese Art der Segel... bzw. deren Herstellung finde Genial. :thumbsup: Früher oder später werde ich das auch mal so versuchen. Aber erst mal schaue ich lieber noch zu und lerne.

Gruß, Dirk. :ok:

138

Dienstag, 21. Februar 2017, 10:14

Das Ergebnis.
Das wieder-befeuchtete Segel ließ sich, gemessen an der Zartheit des Laminats, recht gut in Form drücken, ohne beschädigt zu werden. Vielleicht war ich sogar noch zu vorsichtig. Es trocknet ziemlich rasch wieder und wird dabei immer fester, was aber auch bedeutet, dass man gegen Ende des Vorgangs das Segel in Positionen drücken kann, die es vorher noch nicht annehmen wollte, in denen es jetzt aber verharrt. Eine Vielzahl von "fliegend" angebrachten Hilfstauen hat mir geholfen, das Segel während des Trocknungsvorgangs in Form zu halten. Diesmal habe ich es übrigens mit reinem Wasser angeweicht, was nicht zu Flecken geführt hat. Allerdings hatte ich es auch vorher bereits mit der Wandfarbe/Tee/Wasser-Mischung überhaucht (Airbrush).
Aber ein Bild sagt mehr als....











Jetzt muss noch das Feintuning folgen, und alle Taue müssen möglichst sinnvoll belegt werden. Das wird nicht gleich passieren, denn jetzt muss ich die Besatzung friemeln, vor allem die Figuren, die aktive Stellungen einnehmen, indem sie z.B. an Tauen holen.

Schmidt
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139

Dienstag, 21. Februar 2017, 10:21

sieht Klasse aus, richtig Klasse... :ok: :ok: :ok:
der Franz :abhau:


im Bau: Nao Victoria 1:50





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140

Dienstag, 21. Februar 2017, 11:21

Sieht toll aus :ok:

Und wird durch "arbeitende" Figuren sicherlich nochmal aufgewertet.

LG
Stephan
LG
Stephan :wink:


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141

Dienstag, 21. Februar 2017, 13:29

Figuren?.... Da bin ich jetzt aber sehr gespannt wie die aussehen werden. Wird bestimmt genial... :ok:

142

Dienstag, 21. Februar 2017, 14:36

Oh Schmidt,

die Kunst sieht sehr schön aus. Ein Lob an deine schönen Ergebnisse und an dich, was du da vollbracht hast. Figuren würden die hübschen Kirschen auf der Schwarzwälder darstellen. ;)
LittleSmiet :party: jo-ho!
Im Bau: Die Black Pearl Im Bau: Sinagot Im Bau: Flower Class Corvette

143

Mittwoch, 22. Februar 2017, 12:09

Ich hatte noch ein Segel und habe noch einen Versuch unternommen, diesmal mit rabiaterer Bauschung. Das Segel ist weiter herabgelassen als beim ersten Versuch, der Traveller auf dem Bugspriet etwas weiter eingeholt. Ich glaube, diesmal bin ich an die Belastungsgrenze des Materials gegangen, aber da ich mit Leimwasser aufweiche, ziehen sich kleinere Risse im Laminat beim Trocken quasi automatisch wieder zusammen. Hier die Fotos:









Welche Version gefällt euch besser?

Schmidt
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144

Mittwoch, 22. Februar 2017, 17:57

mir hat die Ausführung in Post 138 besser gefallen,
aber das ist die Meinung eines blutigen Anfängers...
der Franz :abhau:


im Bau: Nao Victoria 1:50





145

Mittwoch, 22. Februar 2017, 18:22

Danke.
Ich bitte um weitere Stimmabgaben, da ich selbst sehr unentschlossen bin.
Schmidt
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146

Mittwoch, 22. Februar 2017, 18:50

Beide Versionen gefallen mir.
Bei der ersten ist noch ein bisschen mehr Segeltuch zu sehen, also ist man noch beim Einholen.
Das würde mir, denke ich, noch besser gefallen.

LG Heinz
Leute hetzt euch nicht ab, ihr kommt noch früh genug zu spät! ;)


Fertig: Golden Star, Seehexe,

147

Mittwoch, 22. Februar 2017, 18:53

Ich wäre für die zweite Variante. Einfach nur so gefühlt. Sie sieht irgendwie filigraner aus. Finde ich...

Schöne Grüße

Chris :ahoi:
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148

Mittwoch, 22. Februar 2017, 19:01

Hi Schmidt...... :wink:

Mir gefällt die erst Version.... also Post 138....... um einiges besser. Irgendwie...... gefällt mir persönlich Version 2 so gar nicht....sorry.

Gruß, Dirk. :ok:

149

Mittwoch, 22. Februar 2017, 19:21

Mahlzeit!

Mir gefällt auch die erste Variante besser, ohne das ich sagen könnte, warum.
Ein guter Rat des Vaters an den Sohn:
Halte stets mit allem Maß-mit dem Essen,dem Trinken und dem Arbeiten.Vor allem mit dem Arbeiten.
-Otto von Bismarck

150

Mittwoch, 22. Februar 2017, 19:27

Schwierig, finde ich. Ich mag irgendwie beide... Die zweite wirkt, wie Chris auch schon meinte, filigraner, aber :!: beim zweiten Blick ein bisschen gedrungener, also künstlicher (Oben ein zu heftigen Knick).
Das erste wirkt dann eher "authentischer". Mag aber auch vielleicht nur meine jetzige Ansicht sein... Dennoch beide sehr gelungen.
LittleSmiet :party: jo-ho!
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