Das Wettringer Modellbauforum

Das liest sich ja spannend. Bei Modellbau König gibt es gerade den Dragon Pz III M für 16,50€ anstatt 22,95€. Vielleicht wäre der für diese Materialschlacht noch besser zu gebrauchen?

Zitat von »shipboy2«

Dabei ist auch ein Motorbausatz sowie eine 7.5 cm-Kanone.
Die letzten Panzer III Ausf. M wurden wohl mit der kurzen 7.5 cm der frühen Panzer IV-Ausführungen ausgerüstet. Diese Kanone war dann in der Ausf.N Standard.

Die Knarre ist der wesentliche Produktionsunterschied zwischen M und N. Die 7,5 L/24 erfordert eine komplett andere Blende, ebenso fehlt die 20mm-Abstandspanzerung am Turm. Mit einem simplen Auswechseln der Kanone ist es somit nicht getan. Woher weiß ich das? Bin den umgekehrten Weg gegangen und habe hier einen Rückbau N auf M vorgenommen.

Btw: Einen solchen Ätzteilbogen in 1:72 würde ich persönlich nichtmal verbauen, wenn mir jemand 500 € Belohnung dafür ausschreibt.

Zitat von »shipboy2«

so schwer ist es auch nicht, die 7,5 mit der richtigen Blende zu verbauen. Man muss eben die Panzerung vor der eigentlichen Blende weglassen.

Nö, damit ist es leider nicht getan, denn so ist die Kanone zu kurz. Der Hexagon-förmige Kasten auf der Blende mit den vier Nieten ist für die 7,5 größer dimensioniert - in Länge, Breite, insbesondere aber in der Tiefe. So ragt er wesentlich weiter aus der Blende heraus: schließt ab mit dem Aufbau/dem Beginn der Abstandspanzerung. Das führt dazu, daß die Kanone ebenfalls weiter nach vorne reicht.
Vgl. Ausf. N hier und Ausf. M hier.

Schau doch auf dem oben verlinkten Blueprint: Der Kasten reicht beim N ziemlich exakt bis zum vorderen Rand des Kasemattenaufbaus. Bei L/M reicht er nur bis zum Wasserabweiser auf dem Oberdeck (der beim N fehlt).

Sehr beeindruckend, was Du hier in 1:72 vorstellst. Ich habe in der letzten Zeit jeden Beitrag von Dir mitgelesen und bin total begeistert. Für mich handerklich kann ich nur von Dir lernen.
Ich habe eine Frage: Ich baue gerne Panzer-Modelle von Revell in 1:72. Aber jedes Mal kommt es beim Zusammnenbau der Einzelkletternglieder bei mir zu einer absoluten Katastrophe, die teilweise auch dahin führt, dass ich das ganze Modell einfach nach einigen Fehlversuchen entsorgt habe. Um es klar zu sagen: In die Tonne.
Ich habe auch bereits hier im Forum gesucht, aber keine befriedigende Antworten erhalten. Daher meine Fragen:
- Wie baut man am Besten Revell-Einzelketten am Besten zusammen?
- Baut man die Ketten besser erst zusammen und lackiert diese nacher mit Pinsel (wie gesagt bin Pinsel-Maler)?
- Oder bemalt man die Kettenglieder vorher und baut diese nach zusammen?
Vielleicht hast Du Zeit für eine Antwort.

Sorry, auch wenn die Frage nicht an mich gestellt ist, versuche ich sie zu beantworten (zumindest mach ich es so...)

Ich baue und lackiere das Laufwerk komplett fertig (in der Regel jede Laufrolle für sich lackiert, an die Wanne angebaut und gut...)
Dann beginne ich die Kette an dieses Laufwerk anzupassen...mehrere Einzelglieder klebe ich mit Tamiya Thin und lasse es kurz anziehen - wenn kein oder nicht mehr viel Kleber rausquatscht passe ich die Ketten ans Laufrad an...
Ich baue so die ganze Kette und lasse eine Öffnung - wenn die Kette dann gut durchgetrocknet ist, nehme ich sie vorsichtig ab und lackiere separat...
Aber vorsichtig - kein washing an der Kette!!!!
Das washing löst den Kleber und deine Kette zerlegt sich wieder....
Die Kette mache ich dann fertig und klebe das fertige Laufwerk mit Kette anschließend mit Klebeband ab - dann kommt der Rest vom Panzer dran....

So hab ich es bisher meist gemacht, von den Ätzteil-Kette in 1/72 halt ich nicht viel - ich hatte eine für einen RSO - so eine ....

LG - Michael

Hallo jcvonbuseck,
vielen Dank für Deine Info.
Verstehe ich das richtig: Du lackierst zuerst die Wanne, alle Laufrollen, Treib- und Laufräder und klebst diese dann an die Wanne an? Danach verklebst Du die Einzelkettenglieder und die Kettensegmente. Aber warum lässt Du dann eine Öffnung und nimmst die Ketten wieder ab? Bitte verstehe meine Fragen nicht falsch. Ich bau sehr gerne Panzer Modelle in 1:72, aber die Baustufe "Kettenbau" ist für mich noch immer die absolute Hürde und hat bislang zu 75% zur völligen Aufgabe des Weiterbaus geführt. Und über diese Hürde möchte ich aber gerne einmal rüber! Daher lechze ich nach Tips und Ratschlägen, damit ich endlich einmal weiter komme!
Lieben Dank.

Zitat von »jcvonbuseck«

Sorry, auch wenn die Frage nicht an mich gestellt ist, versuche ich sie zu beantworten (zumindest mach ich es so...)

Ich baue und lackiere das Laufwerk komplett fertig (in der Regel jede Laufrolle für sich lackiert, an die Wanne angebaut und gut...)
Dann beginne ich die Kette an dieses Laufwerk anzupassen...mehrere Einzelglieder klebe ich mit Tamiya Thin und lasse es kurz anziehen - wenn kein oder nicht mehr viel Kleber rausquatscht passe ich die Ketten ans Laufrad an...
Ich baue so die ganze Kette und lasse eine Öffnung - wenn die Kette dann gut durchgetrocknet ist, nehme ich sie vorsichtig ab und lackiere separat...
Aber vorsichtig - kein washing an der Kette!!!!
Das washing löst den Kleber und deine Kette zerlegt sich wieder....
Die Kette mache ich dann fertig und klebe das fertige Laufwerk mit Kette anschließend mit Klebeband ab - dann kommt der Rest vom Panzer dran....

So hab ich es bisher meist gemacht, von den Ätzteil-Kette in 1/72 halt ich nicht viel - ich hatte eine für einen RSO - so eine ....

LG - Michael

Hallo shipboy2,

vielen Dank für Deine schnelle Antwort und auch für den Link bezüglich des Kettenzusammenbaus! Danke.
Ich habe mir Deine Antwort und auch Deinen Link sehr genau durchgelesen. Aber ich begreife (immer) noch nicht Deine Vorgehensweise. Ich habe auf dem Foto gesehen, dass Du eine eine komplette Kette mit Antriebsrad, Kettenglieder und Laufrad separat und unlackierst erst einmal zusammenbaust. Aber wie kriegst Du dann diese Komplettkette wieder an die Wanne, wenn doch alle Laufräder draufgeklebst sind? Da ist doch kein Platz, um die Komplett-Kette mit den Führungszähne unfallfrei wieder nachträglich auf die Wanne zu ziehen. Und dann, wie lackierst Du diese dann? So kommt man doch nicht mehr an die Bemalung der Gummi-Laufringe ran, oder? Bitte verstehe meine Fragen nicht falsch. Wie schon jcvonbuseck geschrieben, komme ich einfach nicht über diese Baustufe rüber. Ich sauge dazu im Moment jede Info auf, da sich diese Thema für mich mittlerweile zu einem absoluten Show-Stopper entwickelt. Über eine Antwort würde ich mich herzlich freuen. Lieben Dank.

Zitat von »shipboy2«

Hallo

siehe diesen Post

Ich klebe die Einzelkettenglieder an die beiden Räder, stecke diese auf die Wanne und lege dann die längeren Kettenglieder an die Laufräder. Verklebt wird nur die Kette , nicht an die Laufräder
Dann nehme ich die Kette ab, die sich nun um die beiden Räder legt. Und bemale Räder und Kette komplett inkl. Alterung.
Wenn die Wanne lackiert ist, dann werden die Räder samt Kette an diese angeklebt.
Ich bemale immer mit Vallejo-Farben, Altern mit Pigmenten und Ölfarbenlwash

Ätzteilketten finde ich besser, da sie sich besser biegen lassen und mehr Details aufweisen.
Die einzelnen Kettensegmente dürfen aber nur aus einem Teil bestehen. Sobald man mehrere, grössere Einzelteile pro Segment zusammenkleben muss, wird das nichts. Beim Biegen löst sich dann wieder die Klebeverbindung.
Die Ketten für den Panzer III von PART finde ich gut. Habe PART-Ketten bisher auch bei meinem 38(t)-Panzer verwendet.

Generell viele Tips für 1:72 gibt es in diesen Büchern

Panzer IV

Tiger

Hallo Border 62,

jeder entwickelt mit der Zeit seine eigene Methode, wie er am Besten (einfachsten, unkompliziertesten, besten Ergebnis....) zum Ziel kommt...
Ich persönlich habe Schwierigkeiten damit, die Rollen zu bemalen, wenn die Kette schon dran ist bzw. die Kette, wenn sie schon auf den Antriebsrädern ist...
Viele sagen, ist doch egal, wird eingestaubt und in Schlamm gestellt, sieht man eh nicht mehr...ich bin aber eher spontan - ich baue zwar gerne Dioramen, entscheide aber oft erst gegen Ende eines Projekts, ob es mit oder ohne Diorama abgeschlossen wird.
Du kannst natürlich auch erst mal die unlackierten Räder/Rollen aufstecken und darum die Kette basteln. Eine Öffnung in der Kette brauchst du, damit diese später über die Führungszähne des Antriebsrades drüber geht.
Ich mache die Kette eigentlich wirklich komplett fertig - Kleben/Anpassen der Kette/Grundieren/Lackieren/Klarlack bzw. Mattlack/trockenmalen und teilweise auch Pigmente. Washing mache ich eigentlich nicht mehr, denn dadurch löst sich trotz Lackierung oftmals nochmal der Kleber der Kette und lässt sich dann auch nicht mehr vernünftig kleben.
Die fertige Kette klebe ich dann mit wenig Sekundenkleber auf das fertige Laufwerk - unter Umständen bekommt man (je nach Modell) auch ein bisschen Durchhang der Ketten hin. Und wenn kein Oberteil drauf ist, kannst du die Kette auch von "hinten" leichter (und später unsichtbar) ankleben.
Wenn Laufwerk/Kette komplett fertig ist, dann klebe ich alles mit Tamyia-Band ab und baue 'normal' weiter - bei der Lackierung muss man dann auch nicht mehr aufpassen, höchstens vom Oberteil die Kotflügel (innen/unten) grundieren, bevor man das Oberteil dann letztlich auf die Wanne aufklebt.
Ich vereinige beides bevor ich letztendlich die Lackierung fertig mache!
Wenn alles nicht gleich so klappt, wie man es sich vorstellt - GEDULD ist hier sehr wichtig - wenn ich mir meine ersten Modelle anschaue, die ich mit airbrush und ähnlichem bearbeitet habe und das, was ich jetzt mache - da ist schon ein deutlicher Unterschied zu erkennen!
Aber es geht nicht von heute auf morgen, selbst wenn man die tollste Ausrüstung und das vermeintlich beste Material hat braucht man gewisse persönliche Fähigkeiten!!
Genauso wichtig ist es auch, Ratschläge anzunehmen und auszuprobieren - man darf aber nicht vergessen, dennoch alles auch mal selbst zu überdenken und gegebenenfalls was zu ändern!

LG - so, jetzt halte ich mich aus dem BB von shipboy raus....

Moin shipboy.

Warum willst Du die Führungszähne schließen. Die Öffnung ist vielleicht ein bisschen groß, entspricht aber dem Original.

@jconbuseck und @shipboy2
Danke für Eure ausführliche Antworten. Ich freue mich über Eure Ratschläge. Werde ich versuchen, umzusetzen.
Lieben Dank.