Das Wettringer Modellbauforum

Eine gute Idee, kein heißes Pflaster, aber sehr sehr weitläufig, mit extrem vielen Randgebieten und schon vielen tausend Jahren Tradition.

1.
Eine weitere Basiskategorie die im Grunde noch vor A gehört ... nur wie nenne ich diese ?
Wie wärs mit Prähistorische oder Antike Modelle ?

Gemeint sind zum Beispiel die 18 Schiffsmodelle aus dem Grab Tutanchamuns, 3000 Jahre alt
altchinesische Schiffsmodelle .. oder aus dem präkolumbianischen Peru .... etc etc


2.
Verstehst Du unter Punkt B2 auch die bei weitem erfolgreichste und umfangreichste Modellbausparte aller Zeiten ...
den modernen Plastikmodellbau ?
In nicht wenigen Fällen wesentlich detailgetreuer als das Gros der Holzbauten.

wobei es von diesem auch sehr viele gibt oder gab die gleichzeitig auch in Punkt B3 fallen
entweder waren diese dann dauerhaft motorisiert
oder als Bausatz sowohl mit als auch ohne Motorisierung erhältlich

wobei es da auch ein B4 Spielmodelle geben könnte ... mit nur ideeller Vorbildgetreue
aber da sind die Grenzen wirklich sehr schwimmend ... um im Medium zu bleiben

Und auch diese Sparte wandelt sich mittlerweile in eine Multimediawelt mit Ätzteilen, gelaserten Holzdecks, gedrehten Messingrohren usw, Stoffsegeln und vielem mehr.
Diese entweder aus dem Zubehörhandel oder auch schon direkt im Kit.

3.
Ideensammlung:

reine Dekomodelle .. oft mit stark reduziertem Detailumfang ... aufs wesentliche beschränkt
beginnend von sehr primitiver Billig-Dekoware bis hin zu hinreißend schönen, teuren Büro oder Heimdekostücken ist da eine hohe Bandbreite
nicht selten läßt sich da trotz extremer Vereinfachung dennoch klar das Vorbildschiff erkennen

darunter fallen auch die vielen Schiffsmodelle unterschiedlichster Qualität und Materialien an fast allen küstennahen Urlaubsorten

Buddelschiffe

Modelle zum Zusammenbauen aus früheren Kellogspackungen ?
ich erinnere mich da ganz entfernt an komplette Dock und Hafenszenarien

oder Ü-Eiern, die teils überraschend vorbildnah sind

Neuerdings breiten sich kleine Modelle aus reinen Metallätzteilen aus

und auch diverse Modelle aus gelaserten Sperrholzteilen, vergleichsweise primitiv aber dennoch vorbildnah

4.
Papier und Pappmodelle
von extrem primitiv und einfach ohne echtes Vorbild
bis hin zu hinreißend realistischen Megamodellen die selbst geübte Modellbauer bis zum Äußersten fordern
auch diese passen gleichzeitig schon in mehrere der von Dir genannten Kategorien

5
fertig gebaute Schiffsmodelle wie die ganzen alten Wiking-Schiffe,
auch ein riesiger Bereich

Moin Schmidt.

Na, ich weiß nicht. Die Erstellung der Oberthemen halte ich dabei noch nicht einmal für problematisch. Ich sehe eher das Problem bei den Unterthemen. Markus zeigt das ja schon auf. Welche Modelle möchtest Du überhaupt mit aufnehmen? Nur Holz (so wie ich das jetzt verstehe), oder auch Plastik, Blech, Karton, Hybriden, etc., und was ist mit den weniger fotorealistischen Modellen? Dann kommt nämlich noch die in meinen Augen wahre Schwierigkeit, nämlich die Festlegung in welche Kategorie ein Modell fällt. Hier sind Diskussionen vorprogrammiert. Anders ausgedrückt: Zur Verringerung solcher Diskussionen solltest Du die Aufnahmekriterien vorher genau definieren.

Aber ich will Dich in Deinem Überschwang nicht ausbremsen. Vielleicht funktioniert Deine Idee besser, als ich es mir vorstellen kann.

Ich hatte jetzt nicht Widerspruch im Sinn. Grundsätzlich finde ich Deine Idee gut, und besonders nach der letzten Erklärung wird mir die Richtung, in die Du möchtest klarer:

Zitat von »Schmidt«

Ich finde beim Modellbau die Absicht des Modellbauers einfach am wichtigsten. Sie steht am Anfang des Prozesses, ihr muss sich alles unterordnen.

Vielleicht denke ich auch schon zu weit, nämlich wo würde ich mich finden? Die Cleo wird klar fotorealistisch oder wie ich besser finde: ein möglichst realistisches Abbild. Wo würde sich dann aber mein Schnellboot finden? Von Fotorealismus möchte ich bei dem Modell nicht sprechen. Das wird eher ein der Realität angenäherte Replik. Ab wann will man überhaupt von Fotorealistisch sprechen? Du siehst, Fragen über Fragen. Ich werde das hier auf jeden Fall verfolgen, und schauen worauf es hinaus läuft. Ich bin gespannt.

Ich hätte da noch einen Vorschlag für eine weitere Kategorie, da ich meine Art Schiffsmodelle zu bauen in keiner der hier erwähnten wiederfinde:

Prunkmodelle

Ziel: Idealisiertes Modell mit dem Ziel eine möglichst beeindruckende optische Wirkung zu erzeugen und möglichst dekorativ zu sein.

Maßstäblich, aber nicht penibel; Material alles was für eine optimale Präsentation am besten geeignet ist. Hoher Detaillierungsgrad, viel Einsatz von Farben, keinerlei Alterung. Rücksichtnahme auf historische Korrektheit nur dort, wo es die dekorative Wirkung nicht mindert.

Mehr fällt mir im Moment nicht ein

Sehr gut!
Besonders für Modellbauer die nicht wissen wozu die da sind!

Ich hab noch was:

Segelunterrichtsmodelle

Ziel: Ein Schüler soll mit Hilfe des Modells lernen wie ein Schiff funktioniert. Massstäblich, mit sehr detaillierter beweglicher funktionierender Takelage.

Solche grossmassstäblichen Modelle von 120Kanonenschiffen habe ich in Paris gesehen. Sie waren aus dem 18. Jahrhundert und dienten den franz. Adligen, zb wenn sie Marineoffiziere wurden. So konnten sie selber "trocken" Schnüre ziehen und Segel setzen. Nur die Kanonen funktionierten nicht und schwimmen konnten sie wahrscheinlich auch nicht.

lg
hms

Das würde ich noch erweitern auf "Funktionsmodelle". Eben Modelle, bei denen die Funktionstüchtigkeit und weniger die Optik im Vordergrund steht. Darunter fallen zum Beispiel natürlich die dampfgetriebenen Modelle.
Gruß,
Matthias

@Matthias: Du hast natürlich Recht.
lg
hms

Ja Schaumodelle trifft´s eher

Die Aufteilung in historisch und modern sollte ebenfalls aufgehoben werden ...
das kann nur eine Unterkategorie sein denn mit den dort beschriebenen Inhalten ist nicht nur in der Vergangenheit zu rechnen ...
auch heute werden Modelle gebaut die inhaltlich den historischen Kategorien entsprechen ...
natürlich mit Materialien unserer Zeit so wie früher eben auch die zur Verfügung stehenden Materialien genutzt wurden.

Und das was heute und auch zukünftig gebaut wird ist spätestens nach ein paar Jahren ebenfalls Teil der Historie ...
im Grunde haben unsere Sachen nur ein paar Jahre den Aktualitätsstatus ... dannn betrachten wir sie als alter Krempel ...
und wieder ein paar Jahre danach bekommen sie schon Kultstatus ...
und bald darauf laufen sie unter Antiquitäten ... wir selbst inklusive.

Ich erinnere mal daran in welchem Zustand es war und mit welcher Historie Dein eigenes Projekt des alten Dampfers
aufwarten konnte ... und welch unglaubliches Glück dieses Modell hatte in Deine Hände zu geraten

Denkt dran, die Autos unserer Jugend waren noch vor ein paar Jahren ein Fall für die Schrottpresse,
schon jetzt sind sie offiziell Oldtimer und in ein paar Jahren Museumsstücke.
Historisch ist immer und jederzeit und wir sind nur an einem bestimmten Punkt darin.

Auch heute noch werden Schaumodelle für Reisebüros gebaut ... wenn auch weniger ...
und oft sind sie mehr der Luftfahrt zugeordnet ... aber es gibts sie eindeutig noch immer und auch aktuell ...
aber mit dem Boom der Kreuzfahrten tauchen auch Schiffe immer mal wieder auf ...
zwar mit modernen Materialien ...
aber zu jeder Zeit nutzte man das was zur Verfügung stand

Das gleich gilt auch für Modelle aus Vertrags und Produktionszwecken die Aussehen, Inneneinrichtung etc zeigen sollen ...
das gilt neben den bekannten Bereichen Architektur, Autos und vielen Gebrauchsgegenständen bestimmt auch für Kreuzfahrtschiffe,
große Frachter und sicher auch für den militärischen Bereich.

nur daß wir als Normalsterbliche diese Modelle wohl weniger zu Gesicht bekommen dürften ...
die stehen dann eben unzugänglich "im 50.Stock der Firmenzentrale" ...
oft unterliegen diese Sachen bis zur Produktion ja der Geheimhaltung
es sind bestimmt weniger als früher .... aber es gibt sie bestimmt auch heute noch

Wir sollten uns auch fragen wie zugänglich denn die alten Admiralitätsmodelle noch bis vor ein paar Jahren waren ...
doch eher unzugänglich ...
und erst seit wenigen Jahrzehnten werden sie aus Lagern geholt, restauriert und ausgestellt ...
im Internet weltweit als Kulturgut den Menschen zur Anschauung gegeben

Keine Hektik ... Du hast doch alle Zeit die Du Dir selbst gibst ... es ist Dein Projekt !

Was wir hier machen ist ein Breainstorming das Dir jede Menge Details liefert ...
aber welches Bild Du aus all diesen Puzzleteilchen formst ist Deine Entscheidung
Ich finds gut das mal aus einem anderen Blickwinkel zu betrachten

Schmidt,

da du ja den Vorreiter hier gemacht hast, bist du der Chef!
Also hast du alle zeit der Welt und wir Assistieren nur - richtig?

lg Mickey

Historisch oder nicht historisch ist eine Sache, aaaber


Ich finde dass Modelle von Schiffen die im Original aus Holz sind beim Modellbau einen Sonderstatus haben. Grund dafür ist eben das Holz. Viele finden Blankholzmodelle schön. aber gibt es Blankmetallmodelle?
Ausserdem kann man bei Modellen deren Vorbilder bis ins 19te Jahrhundert gebaut wurden von Modellbautraditionen sprechen. Zum Beispiel zur Lage der Anker und Beiboote bei Reederreimodellen. Ich kann mir nicht vorstellen, dass es für heutige Modelle noch solche Traditionen gibt. Allerdings gibt es heute noch Leute, die diese Traditionen beim Modellbau von älteren Schiffen benutzen. Was meint ihr?

lg
hms

Ich finde das hier schon sehr interessant. Diese Aufzählungen der verschiedenen Modelle mit ihren Besonderheiten etc...

Was mich als Unwissende mit der Absicht, ein Schiff zu bauen, immer am meisten intereeiert, sind die speziellen Ausdrücke. Die meisten davon muss ich googeln, da mein Allgemeinwissen über Steuerbord, Backbord, Reling und die anderen geläufigen Ausdrücke nicht hinaus geht. Ein richtiges Glossar gibt es da online scheinbar nicht. Vielleicht mag ja jemand mal sowas erstellen
Sorry fürs OT

Zitat von »lunaiko«

Was mich als Unwissende mit der Absicht, ein Schiff zu bauen, immer am meisten intereeiert, sind die speziellen Ausdrücke.

Ups, mir fällt nicht auf, dass hier besonders viele Schiffsausdrücke sind. Ein Wörterbuch könnte aber schon hilfreich sein.

Was mich immer an allen nichtfotorealistischen Modellen irritiert ist dass ich oft denke, dass einer der sich nicht auskennt das Modell sieht und denkt, dass es in echt auch so ausgesehen hat. Den fotorealistischen Modellbau kann man als eine wissenschaftliche oder informative Arbeit bezeichnen. Schiffsmodelle wo die (Innen)struktur auf logische Art gezeigt wird, zum Beispiel durch das systematische Weglassen der Bemastung oder der Beplankung des Unterwasserschiffs auch. Irgendwie gibt es aber keine echte (oder wie soll man das nennen?) Legitimation dafür dass man sein Modell nicht bemalt. Der einzige Grund ist dass man unbemaltes Holz schön findet. Eigentlich ist doch ein Modell wo man was aus Geschmacksgründen gewollt anders macht als in echt Kunst, oder? Ich finde Blankholzmodelle irreführend. Das selbe gilt auch für die Modelle die alles in einem sein wollen. Also Zwitterwesen.
Ich frage mich wo der Modellbau aufhört...
lg
hms

Hervorragend!

Schön gegliedert, informativ und aussagekräftig.

Vielen Dank dafür, schmidt!

lg Mickey

Super!

Zitat von »Schmidt«

So, das war das Update. Demnächst mache ich mir vielleicht mal die Mühe, es zu bebildern.

Wir warten gespannt drauf!

lg
hms