Das Wettringer Modellbauforum

Backofenspray in der von uns benötigten Zusammensetzung scheint nicht mehr am Markt zu sein.
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Neue Erkenntnisse zum Entchromen entdeckte @Gluemann beim Bau des 1934 Düsenberg Post 70 bis 73 vom 5./6. Jan. 2013

Zitat von »glueman«

Er nennt es „Naval Jelly“. In Wirklichkeit ist es die mittelstarke Phosphorsäure H3PO4

Nach kurzer Google-Recherche ist das Rostlöser, also frei zu kaufen und mit der o.g. Wirkung sicherlich eine gute Alternative zum Backofenspray.
(Um den o-g- Thread nicht zu belasten texte ich hier weiter)

Soweit ich erlesen habe, gibt es dies aber in verschiedeneren Konzentration, es ist aber nicht erkennbar, in welcher Konzentration das Zeug von @Gluemann ist. Wegen der erw#hnten leicht zähflüssigen Konsistenz vermute ich mal, das es eher etwas hochprozentigeres um die 90 % oder höher ist, da es dann irgendwann in den festen Zustand über geht.

Wem das näher bekannt ist und/oder genauere Kenntnisse und Erfahrungen hat, bitte ergänzen …

Gruß
Dieter

Aus Thread IM BAU "1934 Duesenberg SJ Roadster" - Post 74 = LINK

Zitat von »glueman«

Hallo

@ Rudi und Robert

Wenn ich genügend Chromteile von unterschiedlichen Bausatzherstellern zusammenhabe, dann werde ich sie in ihrem Verhalten mit der Phosphorsäure untersuchen und die Ergebnisse im entsprechenden Beitrag bekannt geben.

@ Dieter

Rostlösermäßig habe ich auf die Schnelle nur WD-40 probieren können.
Chromteile von Revell, Heller, Monogram und Italeri habe ich besprüht.
Selbst nach über 3 Stunden ist nichts passiert.
Je länger ich über Rostlöser nachdenke, desto mehr kommt mir der Begriff Kriechöl in die Quere, denn die Rostlöser bestehen doch überwiegend aus Petroleumprodukten.
Selbst wenn sich das Chrom vom Kunststoff trennen würde, müsste ich das Bauteil anschließend noch entfetten.
Ich persönlich glaube nicht, dass man mit normalem Rostlöser, auch bei einem längeren Zeitaufwand, eine Chromschicht entfernen kann.

Ich werde über weitere Erkenntnisse aktuell berichten.

Gerd

Hallo Gerd,
auf Rostlöser kam ich, weil ich mal „Naval Jelly“ googelte und dann auf die Seite mit Loctite Naval Jelly Rostlöser kam. Desweitern bin ich beim googln mit „mittelstarke Phosphorsäure H3PO4“ immer wieder auf Eisen-umwandelnde, bzw. –verändernde Eigenschaften gestoßen. Es müsste deshalb eigentlich als Rostumwandler tituliert werden, was ich im ersten Takt nicht bedachte.

Rostumwandler kenn ich von Loctite, ein Sauzeug, wie es mir ein Maler mal so beschrieb: Es wandelt chemisch eine verrostete Oberfläche wieder in Eisen um, in dem es den im Eisen gebundenen gebunden Sauerstoff (Chemiker mögen mir verzeihen) wieder frei setzt. Danach kann gestrichen werden …

Das W-40 ist mir auch bekannt, aber dies ist ein Kriechöl, welches sich sehr am blanken Metall anhftet und daran entlang kriecht und alles haftende unterläuft – oder so Ähnlich. Es wandelt aber nichts um, sondern hebt es lediglich vom blanken Metall ab, so meine Erfahrung. Danach musst du erst mal entölen, wenn du Streichen willst.

Gruß
Dieter

Hallo,
habt Ihr schon Ultraschall-Flüssigkeit versucht? Ich habe sehr gute Ergebnisse mit Hahn C-5 Waschkonzentrat für Ultraschallreiniger, sowohl für Chromentfernung (auch den Lackschicht) und Lackentfernung (frisst alles weg ausser 2K-Auto-Klarlack).

Ich benutze sie konzentriert, könnte aber theoretisch bis 20:1 verdünnt werden mit wasser. Konzentriert braucht sie nur 4-5 Minuten um den Chromschicht zu entfernen, verdünnt logischerweise länger.

Sollte im Netz verfügbar sein, ich kaufe 1L hier für umg. 6,50, von einem Elektronik-Großhändler. Wirkstoff ist Iso-Butyl-Alkohol übrigens.

Ich habe nun auch mal versucht ein Teil zu entchromen...
Das Chromteil stammt aus einem Lindberg Bausatz, das Teil habe ich in 0,5l Wasser mit einem Lidl Spülmaschinen-Tab gelegt und das ganze über Nacht stehen lassen. Passiert ist - nichts Der Chrom hat sich nur ganz leicht an einer Ecke gelöst.
Entweder ist der Lindberg-Chrom zu gut oder die Lidl-Tabs so schlecht.

Versuche es doch einfach mal mit Bachofenreiniger hat bei mir gut geklapt

Hallo Ich habe die teuren Somat Tabs verwendet. Und da hat es wunderbar funktioniert. Dowanol würde auch klappen.
Mfg Hannibanni

Hallole,

@Bandito:
ich verwende nach wie vor normalen Backofenreiniger.Ich verwende eine verschliessbare Plastikdose (diese grossen runden in denen gerne Gummibärchen verkauft werden funktionieren ganz gut), lege eine Schicht Backofenreinigerschaum auf den Boden, platziere darauf die Teile und drücke sie etwas in den Schaum ein, damit auch die Rückseite Kontakt mit dem Reiniger hat und warte dann 24h bei verschlossener Dose. Je nach Chromqualität muss ich die Prozedur wiederholen nachdem ich die Teile abgespült habe. Nach spätestens 3 Anwendungen ist auch der hartnäckigste Chrom verschwunden.
Wie ein Spülmaschinentab den Chrom lösen sollte ist mir schleierhaft, da die Tabs primär Fett lösen sollen und das noch möglichst schonend, dafür aber bei höherer Temperatur.

Schöne Grüsse,
Matthias

Hallo nochmal, der war gleichzeitig...

wenn es mit Somat funktioniert soll es mir Recht sein, ich glaube aber nicht, dass sich die Zusammensetzung der Lidl- und Somat-tabs dramatisch unterscheidet.

Dowanol habe ich auch schon probiert, Resultat gleich null, keinerlei Ablösung. Kommt aber bestimmt auf die Chromqualität an. Ich hatte mal einen Revellbausatz, da konnt man den Chrom schon mit nem Küchentuch einfach abreiben. Bei meinem aktuellen Testors-Kit brauche ich teilweise bis zu 3 Backofenreinigeranwendungen.

Grüsse,
Matthias

Der Vollständigkeitshalber sollte noch erwähnt werden das es Chromteile aus einem Revell DTM Bausatz handelt.Jeder sollte selbst testen was wie wo und wann funktioniert.
Mfg Hannibanni

Ich habe jetzt nicht das ganze Thema durchgelesen, hab aber gerade auch eine Test mit dem Grill-Reiniger (Grill Meister) von LIDL gemacht - das Chrom von einem AMT-Bausatz hat er innerhalb von 15 Minuten tadellos entfernt. Der Grill-Reiniger ist gerade in der Werbung - also Montag schnell zum LIDL
Grüße Dominik

Ich benutze eigentlich nur Natron. Funktioniert bei Tamiya auf jeden Fall. Einfach bisschen Wasser in eine Tupper Dose und bisschen Natron rein. Ist geruchsneutral, völlig ungefährlich, hat wahrscheinlich jeder in seiner Küche oder findet es für ein paar Cent im Supermarkt. Außerdem kann man die Lösung einfach stehen lassen wenn man die Dose zu macht ohne dass sie irgendwann Weichmacher aus der Dose löst oder anfängt rumzugammeln (Wie backofenreiniger oder so), sodass man sie zig mal benutzen kann.

Da der Kühlergrill meines Tamiya F150 Ranger aus den späten 80ern doch etwas mitgenommen war und der Chrom teilweise so unansehnlich war und es keine Teile mehr gibt, muss der alte Grill restauriert werden. Es muss ja nicht immer Chrom sein. Doch zum lackieren muss die Chrombedampfung erstmal runter. Es gibt da einen netten Tip aus einem Truckerforum. Chromteile in die Spülmaschine und einen Gang durchlaufen lassen.

Da gibts nur ein Problem bei uns.

Die Spülmaschine ist kaputt und bei uns wird wieder von Hand gespült.

Aber ich bin ja nicht doof, ich hab meiner Schwiegermutter einen Tabs gemobst, in einem Tütchen kleingeklopft und das Pulver in eine Schüssel gegeben, den Kühlergrill dazugelegt, Wasser im Wasserkocher aufgekocht und ebenfalls in die Schüssel gegeben. Hat etwas gesprudelt und geschäumt, aber nix tragisches.

Noch eben ne Zigarette angemacht und in ruhe eine gesmoked, mit meiner Frau gequatscht, so ca 15 Min. Dann hab ich mal nach dem Grill geschaut.

Und was ist passiert??? =O



DAS!!!!!



Die einzigen Rückstände stammen offenbar von Klebstoff und darin eingehülltem Schmutz. Die sind nur noch mechanisch zu entfernen, da es aber innen ist und somit nie mehr sichtbar, bleibts so und wird eh später mit Farbe überdeckt.

Zitat von »Heiko Korb«

Schüssel gegeben, den Kühlergrill dazugelegt, Wasser im Wasserkocher aufgekocht und ebenfalls in die Schüssel gegeben

Ist da die Gefahr nicht zu groß, daß sich durch das heiße Wasser die Teile evtl. verziehen ?

Ich hab übrigens gestern Teile in Backofenreiniger gelegt, der Chrom war zu gut, hat sich nix gelöst
Hab nun die Variante abschleifen in Angriff genommen
Beim letzten Modell klappte es mit dem gleichen Backofenreiniger aber super.

US Truck-Gruß,

Emanuel

Hei......


Ich benutze seit jahren essigessenz ca17% dauer 2-3 tage und der chrom ist weg !


Gruss Thorsten

Hallo,

habt ihr schonmal Drano Abflußfrei Granulat probiert?

1 EL in ca. 200ml warmem Wasser auflösen, Chromteile rein. Man kann zusehen, wie die Lösung das Chrom verschwinden läßt. Nach spätestens 5 min sind bei mir alle Teile völlig chromfrei (versucht mit Revell, Fujimi und Tamiya). Und den Rest kippt man in den Ausguß und läßt ihn da wirken . Achtung, Raum währenddessen gut lüften!

Gruß

Alex

(Sorry, falls es schon genannt wurde, hab ich es überlesen)

Zitat von »Heiko Korb«

Aber ich bin ja nicht doof, ich hab meiner Schwiegermutter einen Tabs gemobst, in einem Tütchen kleingeklopft und das Pulver in eine Schüssel gegeben, den Kühlergrill dazugelegt, Wasser im Wasserkocher aufgekocht und ebenfalls in die Schüssel gegeben. Hat etwas gesprudelt und geschäumt, aber nix tragisches

Das funktioniert aber wohl nur bei dicken und stabilen Teilen !!!!!!!!!!!

Für alle zur Warnung, habs dann mal so gemacht und seht, was geschehen ist




Das Chrom löst sich wirklich gut, aber solche Ergebnisse braucht kein Mensch

Ich tippe mal darauf, daß sich beim spritzen der Giesäste eine innere Spannung im Plastik aufbaut.
Diese wird bei solch starker Erhitzung wieder gelöst und das Ergebnis sieht man ja.

Also Vorsicht, für kleinere, dünne und unstabile Teile NICHT GEEIGNET

Schrottbesitzer-Gruß,

Emanuel

Ich mache jetzt schon seit einigen Jahrzehnten Modellbau und habe es in dieser Zeit auch schon des Öfteren geschafft Kunststoffteile zu entchromen.

Die ganzen Mittelchen wie Bremsenreiniger, Rohrfrei-Gel (Gleich von verschiedenen Firmen) und auch Revell Paint Remover....hat bei anderen Teilen immer was funktioniert.

Aber jetzt habe ich hier ein paar ganz hartnäckige, schon ältere teile von einem Italeri Scania Roadrunner liegen.

Bremsenreiniger, eine Woche eingelegt..... sieht aus wie neu, also die Chromschicht. -negativ-
Rohreiniger aus der Küche geholt und darin 4 Tage eingelegt..... keine Veränderung -negativ-
Revell Paint Remover, zuerst mit Pinsel eingestrichen und dann ein kleines Teil darin über Nacht eingelegt..... negativ

dann habe ich im Netz geschaut was die anderen da draußen so verwenden....

Die Lösung, anscheinend, Drano Power Gel.... also mal eben los und das Zeugs geholt.

Voller Erwartung die Teile in ein altes Gurkenglas gelegt und das "Powergel" drüber gelehrt.... nach ein paar Stunden waren dann auch schon die ersten Auflösungserscheinungen des Chroms zu erkennen. Also über Nacht stehen gelassen und tatsächlich waren die teile am nächsten Morgen zu 90% weiß.

Erfolg....... denkste

Wie ich auch schon bei älteren Revell Teilen bemerkt hatte, ist unter der Chromschicht noch eine "Glanzschicht" welche sich bei Revell zwar mit gelöst hatte, hier bei den Italeri Teilen leider nicht. Die Teile sehen jetzt zwar nicht mehr silbern aus, müssten aber zur Weiterverarbeitung abgeschliffen werden, was eigentlich nicht mein Plan war.

Mein Plan war, die Teile in irgendwas einzulegen das die komplette Chromschicht sammt "Grundierung" entfernt, damit ich danach mit der Weiterverarbeitung beginnen kann......

Jetzt seid Ihr dran.

Wie macht Ihr das? Über brauchbare Tipps und Lösungen wäre ich sehr dankbar.

Servus Frank,

also bei mir funktioniert Backofenreiniger tadellos. Auch und gerade bei älteren Teilen hat es noch nie Probleme gegeben. Die darunterliegende, ich nenne es mal, Trägerschicht habe ich nach dem Entfernen des Chroms immer mit den Fingern weggebracht.

Gruss,
Ulrich

Danke für den Tipp. Backofenspray habe ich bis jetzt mangels vorrätigkeit noch nicht probiert. Werde ich mal versuchen

Der Tipp von Ulrich passt, Backofenspray ist meistens erfolgreich. Bei sehr alten Bausätzen verbleibt danach manchmal noch ein gelblicher "Schleier" auf den Teilen. Keine Ahnung, ob das eine Art Grundierung für die Chrombeschichtung war. Die kriegt man dann mit Dowanol weg, bzw. Paint Remover, wie Revell es nennt.