Das Wettringer Modellbauforum

Ich kenne da nur größere- wie ein tolles Piratenset- um 1:70- 80. Aber ob es das noch gibt? Bei kleinen Figuren hilft nur Winzarbeit... ( selber machen... ) bei meiner Besatzung brauch ich zum Malen eine Lupe. Aber ich träume davon, dass auf U 47 mein Maschinist eine Lampe in der Hand hat, die brennt ( machbar...).

Hab deine Soleil angeschaut, quelle malheur... dafür gibt es keine Figuren- (sie schreit danach- so black-pearl typen ...) ich kenne alle sets. Aber ich hab eine Kiste voll von den Typen - wirklich hundert+ - (von Revell )leider ohne Gussast. Wenn Du willst, send ich Dir welche (alle verschiedenen Typen in zwei Ausgaben ?).
Aber nochmal zu Deiner Arbeit: Ich mach alles sauber und plein- technische Modelle. Und eine Soleil hatte ich auch mal- fast fertig- auch getakelt- dann habe ich sie -obwohl schön- aus Zorn weggeworfen ( die Beschlagteile hab ich noch - falls Du was brauchst. ). Und beim Takeln etc. kenn ich ich auch in der Periode aus- aber wie gesagt: Vom Patinieren und so Arbeiten wie Deine Deckstechnik- kol hakavod - habe ich nichts drauf, da staune ich nur. Ich male realistich- minimal Patina, deckende Farbe, sauber -aber ohne diese "Plastik-lebe-auf- Kniffe, die Du kannst- sollte ich wieder eine spanische Galleone von Revell bauen, wärst Du Advisor # 1... und Dein Resin -Trick mit der Pforte... Perfekt!

Deine Kanonen: Dito: Perfekt. Das frißt doch Zeit ohne Ende?
Ich würde heute in den Decks der Soleil über der Kuhl Balken einziehen; man sieht Gurch die Fenster sehr gut durch- und dann wirkt das Ganze sehr kahl.

Aber der Horror bei der Soleil liegt in den Masten!

Über die Marse weg ist da nichts seriös- achte auf die Eselshäupter, die Längen, die Bramsaling.... Da wird so viel Murks von emsigen Modellbauern gebaut- schön und perfekt- aber technisch fragwürdig wie die ganze Soleil von Heller und all ihre Klone in Holz so schön wie sie ist. Real: DAS sind keine Schiffslinien- Flach, fett- das sind keine Ornamente wie auf der realen Soleil: Die Schotten, die Geländer... gruzlic.

Aber wenn man mal sieht, wie die reale Soleil wäre ( so Rumpf.so Dekor )- oder ein auch nur ein anderes Segelschiff... wünscht man sich, dass einer der Modellmenschen von Revell, Trumpeter etc. mal ENDLICH was für uns Segelschiffmenschen baut,neu, tolle Formen und in großem Maßstab, Soleil, Bounty, Prince, HMS Rose... egal. Doch es gibt NICHTS.
Cést der Grund warum ich die Arizona baue... Gäbs so was in Segel, ich hätts in Advance 10 Jahre vorher...

Mittlerweile habe ich über die Arizona recherchiert- und
festgestellt, dass das schichtweg verwirrend ist- und überlegt: Das Schiff schwamm ja nicht
wie die Santa Maria in der Zeit der Pinselschwinger- sondern in der Neuzeit-
und es gibt Fotos....Aber so viel verschiedene...- und jedes Modell sieht definitiv anders aus. Wie gibts denn so was?


Und die Farbfrage.... Die Farben, die Trumpeter vorschlägt gibt es -
Humbrol- Reihe- nicht mehr- oder ich kenne sie nicht- und dieses dunkle
Navyblau des Modells /und des Modells in Pearl H. ist zwar der aktuelle Stand
der Diskussion- aber es passt nicht zu den Aufnahmen vom Angriff und
zuvor: Die Farbe wirkt beim echten Schiff heller. Aber vielleich weiß hier
jemand mehr? Ich habe Farbfotos vom verbrannten Schiff gesehen, die sprechen für das Blau.



Ungelöst ist die Reelingsfrage- Im set sind zwar PEs- aber ohne jedes Muster
oder Anleitung- und es sieht nach Wenig aus. Im echten Schiff haben z.B. all
die kleinen Plattformen Geländer- die dran sollen. Da wirkt das Material nicht
üppig; viel Verschnitt darf da nicht sein. Und alle Übergänge und Sonderformen sind nicht drin.
Die Signalausleger wirken - auch in
der PE- Version nicht ganz perfekt; da überlege ich auch noch; die Holme sollten aus Metalldraht sein.

Und die Takelfrage ist auch noch voll offen- da habe ich noch gar nichts.

Rätselraten beim Modellbau- bei der Arizona hat man da Berge:

Die Farben der USS Arizona:

Mittlerweile habe ich mehrere Alternativen angeschaut: Zwei Probemodelle habe ich gebaut, beide nach dem alten Revellmodell- um die Farben zu testen- und um mich mit dem Schiff zu befassen. Neben den Farben ist das die beim Modell 1:200 ungelöste Geländerfrage- und die ist gravierend! Da könnte mir jemand Tipps geben!

Eines der von ir gebauten Modelle zeigt die Arizona NACH der Zerstörung. Das hört sich sinnlos an- erbrachte aber Kenntnisse über das System der Panzerung des Schiffes, den Verlauf des Angriffes etc. -
Ich werde die-Modelle, sobald sie abgeschlossen sind, - und wenns jemand will - vorstellen. Das bietet im Übrigen herrliche Vergleiche an zu den Standarts heute- und zeigt die doch für die damalige Zeit hochwertige Arbeit der Revell- Menschen.

1. Rumpf, Überwasser:
Vorgeschlagen von Trumpeter werden u.A. Vallejo- Farben ( Super Farben! ) - dark sea blue- Qualität perfekt- scheidet aus- zu dunkel- oder?

Erprobt: Revell matt 57- trifft den Schwarzweiß-Wert der Fotos gut- ist aber real zu grau, sieht aber am Revell- Modell sehr gut aus ( kleine Modelle- hellere Töne...)
Ich tendiere zu Humbrol 157, Graublau. Das kommt gemalt an großen Flächen gut.

2. Decks:
Grundton Revell Matt 89

3. Die Bordflugzeuge
würde ich mit Humbrol 96 bemalen; ich habe die Doppeldecker des Revellschiffes versuchsweise anachronistisch so bemalt. Von den Bordflugzeugen der Arizona gibt es perfekte Bilder- der Farbwert kommt den Photos sehr nahe. Ich wollte als eine Art Diorama zwei Szenen: Ein Set Personen am achteren Flugzeug ( dagibt es eine Photovorlage ) und das Turmflugzeug am Steuerbordkran.

4. Gefechtstops
Reinweiß ( nach den Unterlagen ) Gibt esTips für ein gutes Matt- oder Seidenmatt-Weiss? Vallejo ist m.E. passabel. Aber manche meinen bright HELLGRAU sei die Farbe...

5. Unterwasserschiff
Revell Seidenmatt 331. Vorgeschlagene Töne wie Humbol 155 oder 60 sind zu grell; die vorgeschlagene Farbe von Vallejo (Hull- red ) sieht überzeugend aus- und ist qualitativ perfekt- wirkt aber sehr dunkel.

6. Die Tops der Türme
I, II: IV kommen im Bereich Vallejo Carmin-Rot oder Insignia- Rot von Humbrol. Das sieht grell aus- war aber wohl die Farbe ( zynischerweise wohl gut für den Bomber, der die Türme leuchtend markiert sah, und genau dort traf... <img src="wcf/images/smilies/pinch.png" alt="undefined" title="pinch ... Shift + R verbessert die Qualität
dieses Bildes,Shift + A die Qualität aller Bilder auf dieser Seite." /> ) .

7. Boote
Die Boote werde ich nach dem aktuellen Modell in Hawai bemalen; bei dem Revell- Modell verwendete ich zum Test Revell Matt 89 für Grätings /Böden und Revell 82 für Malings (Leisten, Ränder)- bei Rumpffarbe Revell Matt 57 und schwarzem Unterwasserschiff. Das sieht schön aus. Aber REAL gibt es für mich wenig Unterlagen, um eine Farbgebung der Malings, der Einbauten und der Details der wunderschönen Barkassen zu definieren. Und da fehlen auch PE- Teile; Reelinge, Beschläge.... obwohl die Boote selbst perfekt wirken und Modelle für sich sind.

<img src="wcf/images/smilies/question.png" alt="undefined" title="question ... Shift + R verbessert die Qualität
dieses Bildes,Shift + A die Qualität aller Bilder auf dieser Seite." /> Wenn jemand von Euch Ideen zur Arizona hat- schreibt. Noch sammle ich- und habe mal den Rumpf, die Decks und Brückenaufbauten auf Passung geprüft: Das sieht super aus. Aber; Fernsteuerung?
Rauch?
Lichter?
Brückeneinrichtung?
und die leidige Geländerfrage ( da gibst eine riesenzahl kleiner Plattformen, Erker etc. ) stehen noch offen. Ich hoffe immer noch auf ein weiteres PE- Set, über das schon diskutiert wird- das Trumpeter- Ergänzungsset ( das u.a. die Horrorteile der Kräne ( ! HAMMERÜBEL ! ) ersetzt ) habe ich schon-und da fehlt noch Einiges; das wird klar, wenn man die Kantenlängen der Plattformen sieht. Und die Standartreelings müssen ja der Rumpfform angepasst werden- was ohnehin Verschnitt gibt....

Kann mir jemand kleine Abzeichen für meine drei Bordflieger der Revell- Arizona machen- oder sagen, wie und wo man die bekommt? Die Modelle sind zwar nur Entwürfe, aber die Flieger sehen bislang nackt aus ohne...

PS: Habe bei einem Übersee- Internet (Interbös?)- Händler einen Riesensatz Figuren bestellt- angeblich um 1:140- die sind aber eher 1:100- ( für 50 $) . Das sind neutrale, moderne Personen (male/ female) , die man gut ummodelieren kann, unbemalt. Bevor die zurückgehen- wollte die jemand sehen- oder (auch in Teilmengen...) haben?

Nachtrag Farben:
Als Binnenfarbe - für Räume ( die Brücke, die Kasematten, die Barkassen, die Kaminkammern etc fand ich Revell 49 passend; diese Farbe entspricht dem, was ich allgemein von amerikanischen Kriegsschiffen an Innenfarbe gesehen habe ( außer Weiß und Hellgrau )- Gibt es da Tips?
Man braucht die Farbe auch eventuell für die Niedergänge- wenn man die Luken geöffnet zeigt. In "Tora, Tora. Tora" sieht man so eine Luke der Film-Arizona; sie wirkt sehr realistisch. Dort sind die Farben eher creme; die Brücken kommen im Film auch in Richtung Revell 49.

Real waren wohl die Luken meist geöffnet- am Morgen vor dem Angriff- beim Angriff waren - laut Wrackbefund- die Klappen des Vorderdecks geschlossen- denn das sind sie erkennbar immer noch. Das beindruckt- denn die Wucht der Explosion riss von der Brücke bis zu kurz vor den Ankern 2 Stockwerke im Rumpf des Schiffes komplett heraus- aber das Oberdeck liegt bis Vorderkante Turm I inlcusive Luken und Pollern sauber auf der Ebene des Panzergürtels- und die Türme stehen in nahezu originaler Position auf diesem Deck, erschreckend sauber und akkurat- aber eben 2 Stockwerke tiefer.
Das zeigt die Wuchtigkeit der Panzerung des Oberdecks und seiner Luken- wenn man den Film über den Treffer, die Explosion und die Bilder des Brandes anschaut, wundert man sich, dass da irgendetwas heil blieb- und wie da wohl die Bombe durchkam? Ich hätte an der Stelle eine riesige Öffnung oder Aufwölbung erwartet.

1. Vorarbeiten: Struktur des Schiffes /Bilder des Wrackmodells der Arizona (7.- 20. Dezember )
Da auch bei dem sehr anspruchsvollen Bausatz von Trumpeter Fragen offen sind- die ich oben ansprach- experimentierte ich in der Zwischenzeit. Ich baute 2 Entwurfsmodelle; eines stelle ich hier vor:
Die USS Arizona - nach dem Angriff.

Für die Arbeit wurde der Wrackbefund und die vorhandenen Bilder ausgewertet. Technisch ist das Modell in 2 Punkten fehlerhaft: Das erste Brückendeck brach stärker zusammen als dargestellt- aber ich konnte dies technisch kompeniseren, so dass bis auf kleine Ungenauigkeiten die Winkel erhalten blieben. Ich versuchte, den ausgebrannten Rumpf etc. exakt wiederzugeben:


Turm III wurde achtern noch zerstört, das Katapult ist dort ausgeglüht; die Schiffsglocke hängt verrußt im Mast.


Die Brücke ist weiß ausgeglüht, das Vorschiff 2 Stockwerke abgesunken; die Brücke ruht an Turm II


Die Brückendecks sind ineinandergefaltet, die Geschütze ausgeglüht. Die Schiffsglocke am vorderen Gefechtsturm wurde zerstört; nur die Halterung blieb.


Die Explosion drückte unter der Brücke die komplette Außenwand heraus. Der Gefechtstopp ist rußig von dem mehrtägigen Brand. Der Steuerbord- Entfernungsmesser blieb bei der Explosion erhalten; das Bild zeigt die Sitation beim Beginn der Abwrackarbeiten: Der Entfernungsmesser und die Plattform sind abgebaut. Hier sieht man den größten Fehler in der Reproduktion: Das erste Brückendeck war stärker zerstört (im Bereich der Öffnungen zum Oberdeck, der Reeling etc: Dort sackte das Deck völlig zusammen. Aber den Eindruck des Modells halte ich doch für gut.)


7. Dezember, 9.00 Uhr Pearl Harbour: Die Flagge weht am Heck der USS Arizona; das Schiff wirkt komplett.


Eine Aufsicht zeigt: Erhalten blieb das Schiff nur im Bereich ab Mitte Turm III.

Bei den Farben habe ich - abgesehen von den Rumpffarben ( Revell 57 ) die Farben verwendet, die ich bei dem Vollmodell verwenden werde; die Topps wirken weiß etwas grell.

Ansonsten arbeite ich noch an den offenen Fragen zu den Reelings. Die genaue Arbeit an den Archivbildern ( wie sie - hoffentlich ) in den Wrackbildern sichtbar wird, brachte einige Ergebnisse über die kleinen Geländer in der Brücke und an den Plattformen.

PS: Basis des Entwurfsmodells war das alte Revellmodell 1:426; die Modifikationen betrafen vor allem den Charakter der Zerstörung; die Modell- Antennen ließ ich weg, da sie nicht historisch sind; auf die Ausleger am vorderen Gefechtstopp verzichtete ich beim Entwurf.

Das Entwurfsmodell zeigt die Zerstörung der USS Arizona nach dem Angriff auf Pearl Harbour:
Das Schiff versank, nahezu wagerecht, bis etwa zur Brandlinie an Turm III.



Das Oberdeck wurde völlig verwüstet und ist ausgebrannt. Der Schornstein ist explodiert; das Deck sinkt unmittelbar davor ab.


Vergleiche: https://www.history.navy.mil/photos/images/h97000/h97383.jpg

Als der Rauch verzogen war, ragte nur die kleine Insel, die vom Bug blieb aus dem Wasser. Turm II war bis unterhalb der Geschützrohre versunken. Das Modell zeigt sehr realistisch diese Situation.



Vergleicht einmal mit:

Noch heute sind auf dem Wrack die Reste des Teakdecks sichtbar, die Poller bei Turm I, die Luken und deren Klappen. Das Vorderdeck fiel- wegen des Gewichtes der Panzerung direkt auf das Loch der Explosion; am Bug ragen Reste der zerfetzten Decks aus der klaffenden Wunde.

Heute ist das Wrack "abgedeckt", d.h. alle Strukturen oberhalb des Wassers wurden abgewrackt- und das Schiff sank in den Schlick, so dass das Achterschiff heute- bis auf den Sockel von Turm III und ein paar kleine Strukturen unter Wasser liegt. Die Seitenansicht zeigt die Rekonstruktion nach dem unmittelbaren Versinken.



https://www.google.de/imgres?imgurl=http…WNIf2sgbn9pC4Dw

Zitat von »Schiffbauer«

Habe nur das 1:720 Modell von Revell, welches aber seehr schlcht ist; nix passte so richtig.
Finde den Bau der Zerstörten Arizona ganz interressant. Könntest du noch mal eine Totale von der seite machen? Die detailbilder sind ja schonmal sehr vielversprechend.

Ob sich das überhaupt lohnt? Diese kleinen Modelle sind sehr vereinfacht und wie Du schreibst, voller Passprobleme. Das größere Revellmodell gibt da mehr her- und es ist viel "rettbar", wenn man ein Modell des echten Schiffes bauen will- und attraktiv wenn man ein perfektes Modell des Schiffes aus den 5oern bauen will ( was modellbaumäßig schon einen Sinn macht- denn es dokumentiert ja die Geschichte des Modellbaus und seiner Mittel....)

Lieber Thomas!

Da freu ich mich ja gewaltig- denn der Bausatz an sich ist toll- und die Thematik des Schiffes selbst ist spannend-auch NACH Pearl Harbour... ( siehe mein Wrackmodell- die Forschungen zum Wrack sind an sich schon in jeder Hinsicht ergiebig.)
Bislang gabs wenig feedback zu den offenen Fragen- ohne die man mit dem Bauen gar nicht beginnen sollte- siehe Farben, Reelings, Takelung etc. Meine Farbvorschläge stehen ja oben.
Und es ist gut, Ergebnisse zu teilen- Du brauchst nicht die Quellen zu kaufen, die ich hab- and vice versa. Hast Du schon Bücher oder Pläne?

Kauf Dir im Übrigen gleich den Ergänzungssatz dazu- und wenn Du einen anderen Kit kennst, nenn den mir. Denn mit den Reelingen im Kit wird man nur bedingt froh, da sind die sets für die Modelle um 1:350 um Lichtjahre besser- oder du mußt pfriemeln ohne Ende. ( so am Kran, so auf den Brückendecks ....)

Ich habe an den Barkassen, den Flugzeugen und dem Unterwasserschiff gearbeitet- das mehr an ein typisches Fernsteuermodell erinnert, da z.B. die Schweißnähte komplett fehlen. Auch der Austritt der Wellen am Rumpf scheint mir nicht realistisch zu sein.
Aber es wird ein wunderschönes Modell eines Schiffes, das für eine bestimmte Epoche steht- und für diese besondere Tragödie.

Bibi

Hy Thomas!

Es ist nicht bloß die Größe- sondern auch der Inhalt- in superschönen Einzelschachteln sauber verpackt- und 99 % tolle Teile- siehe oben . Aber das Päckle ist wahrhaft riesig- und das erste Mal das Modell als "Probiererle" mit Brücke und Türmen auf dem Schreibtisch haut einen um.... Da passt der Titel: "Die Wohnung wird voll"- du wirst das SEHEN!

Machst Du was mit Fernsteuerung, Dampf, Lichtern etc.? Das Modell ruft regelrecht danach- aber ich bin nicht der Typ, der am Sonntag s´Bootle fahren läßt. Aber wenn Du mit DEM an einem See auftauchst- und das raucht und bewegt sich... wird man bestimmt wahrgenommen.

Man, schau mal über das Deck : Da kann man fast schon Murmeln drauf spielen- und die Barkassen sind etwaso groß wie mein "kleiner" Finger...( 6 CM) Die könnte man schon selbst zum Schwimmen bringen ( Aber echte Frage: WAS Baut man da rein? Bänke? Steuer? Die Fenster sind so groß, dass man da gut rein sieht- und nix drin wirkt dann elend... Mit so Fragen wirst Du konfrontiert werden...Ich arbeit grad parallel an einem U 47 in 1: 125- und da ist schon der Entwurf ( s.O. )passabel - aber wegen eben den Details zeitaufwendig. )

Bei der Arizona ist das auch so- läßt Du die Luken im Oberdeck offen, brauchst Du darunter Einbauten- und auch wenn Du die Luken - wie vorgesehen - schließt, wirst Du immer noch das Problem haben, wie Du Hintergründe für die Kasemattengeschütze machst- denn die gibt es nicht- und dann kann man durch das gesamte Deck sehen... Oder die Masten--- da sieht man gut in die Aufbauten... Die Brücke hat SO große Fenster- wenn dahinter nichts ist, wirkts blöd. Das hält mich grad ab, so richtig an die Arbeit zu gehen. Aber zu Zweit wird das was, dann kann man diskutieren....Die Bootle in scale 1:350 brauchten solche Features nicht- und ein scan der Bilder von guten Modellen (so Pearl Harbour, die Blaue...) zeigt Dir, dass da eben auch bei Modellen von großem Maßstab blanke Stellen sind ( Da auf der blauen Lady von Hawai sind die Barkassen schon mal nicht drauf...- die Brücke ist innen weiß....)

FREU MICH DRAUF, Thomas!
Bibi

Lieber Thomas!

Gute Idee mit der Parade! Denn der Flagausleger bietet Raum für viel Flaggen- und die Decks Platz für viel Zeug. Bist Du in Figuren gut?

Die Fenster muss man selbst verglasen (aber die Wände lassen es zu...)-das ist einfach - doch bei den Barkassen gibt es erstaunlicherweise noch nicht einmal die wirklich großen Bullaugen- die muss man bohren und verglasen... fluchtend in gewölbten Flächen...
Auf keinen Fall lohnt sich Pearl Harbour 07.00 Uhr- denn das Schiff war- wie erstaunlicherweise in Tora- Tora -Tora (wenn auch nicht in den realen Farben) gut dargestellt - im Anstrich- d.h. scheckig , Stellings außenbords - und die Decks trugen große Sonnensegel. Das sieht weder schön noch beeindruckend aus. Ich hab das unzerstörte Übungsmodell I (auch von Revell) mit und ohne Sonnsegel angeschaut- letzteres überzeugt. Und man kann auch die roten Turmdächer weglassen; die waren nicht lange so. Am Modell der zerstörten Arizona (s.O. ) siehst Du den als einzigen erhaltenen Turm Turm IV mit dem roten Dach für einen Eindruck. Hat was für sich. Bei Modell 1 lies ich die Türme in dem allgemeinen Blaugrau- das sieht auch gut aus und ist historisch ebenso richtig. Da teste ich die Bootslagerung und den Stau für das Flugzeug III. Das könnte auf den Booten gestanden haben- die Krane könnten das bedienen. In den Quellen wird erzählt, dass dieser Flieger am Haken blieb. Das glaube ich kaum. Abber vielleicht finden wir Bilder?

Es gibt ein gutes Bild von Manövern am Katapult; so was wollt ich machen: Das Schiff unter Fahrt, Training an einigen Waffen auf dem Oberdeck, ansonst Seesituation: Die Luken geschlossen bis auf die benützten Luken, ( durch die grad einer passiert ) oder in Lüftungsstellung ; Brückenbesatzung und eben ein Flugzeug in der Startvorbereitung, eines am Katapult ruhend- und eines am Kran einschwebend.. ( Das Schiff hatte drei Flieger )- kauf Dir gleich 2 oder mehr dazu; ich fand das Bemalen kompliziert und das Plastik sehr spröde...

Hast Du Quellen- außer den net-bildern?
Bibi

Lieber Thomas!
Zu den Farben: Die Bauanleitung ist da grottenschlecht- sie gibt keine Details (Boote? Geschütze? ) und über die Farben stehen meine Ergebnisse und Vorschläge oben- ich habe verschiedenste Farben und Farbkonzepte ausprobiert.

An sich ist die Bauanleitung perfekt- aber wie ich schrieb, fehlt alles zu den Reeligs- und das ist der Grund, warum ich nicht vorwärts komme. Stell Dir mal vor, Du willst den Rumpf beginnen- und brauchst dazu die Reelings-dann kannst Du nicht einfach Reelings aus dem PE- Set schneiden- denn die sind ALLGEMEIN ! Da es sehr viele Knicke und Kurven gibt- die jeweils präzise Reelingspfosten brauchen, wirst Du einen guten Plan brauchen. Ein Stück halfen die beiden alten Revell-Modelle- denn dort ist die Reeling fest angebracht. Stell Dir das nicht einfach vor; die Brückendecks haben komplexe Reelings ohne Ende. Ich kopiere die Reelings und spiele die Möglichkeiten durch- und hoffe, dass es HALBWEGS genügend Material gibt.

Die Flaggen sind sehr schön als Decals mitgeliefert- ein riesen Satz. Aber der Rest ist eigene Arbeit- du erfährst nicht einmal, wie die Flaggleinen geriggt wurden- und bei dem Maßstab kann man das shcon genau machen.... Deshalb freu ich mich über unsere Arbeitspartnerschaft.
Ich hätt gern von Dir ein Feedback zu dem Wrackmodell; ich finde, dass es- im Vergleich mit den Fotos- recht gut kommt- Abstriche im ersten Brückendeck, die technisch nicht lösbar waren und fehlende Details wie Antennen mußt Du machen, weil es nur ein Entwurf ist.

Bibi

Lieber Thomas!

Zu den Farben: Die Bauanleitung ist da grottenschlecht- sie gibt keine Details (Boote? Geschütze? ) und über die Farben stehen meine Ergebnisse und Vorschläge oben- ich habe verschiedenste Farben und Farbkonzepte ausprobiert.

An sich ist die Bauanleitung perfekt- aber wie ich schrieb, fehlt <b>alles </b>zu den Reeligs- und das ist der Grund, warum ich nicht vorwärts komme. Stell Dir mal vor, Du willst den Rumpf beginnen- und brauchst dazu die Reelings-dann kannst Du nicht einfach Reelings aus dem PE- Set schneiden- denn die sind ALLGEMEIN ! Da es sehr viele Knicke und Kurven gibt- die jeweils präzise Reelingspfosten brauchen, wirst Du einen guten Plan brauchen. Ein Stück halfen die beiden alten Revell-Modelle- denn dort ist die Reeling fest angebracht. Stell Dir das nicht einfach vor; die Brückendecks haben komplexe Reelings ohne Ende. Ich kopiere die Reelings und spiele die Möglichkeiten durch- und hoffe, dass es HALBWEGS genügend Material gibt.

Die Flaggen sind sehr schön als Decals mitgeliefert- ein riesen Satz. Aber der Rest ist eigene Arbeit- du erfährst nicht einmal, wie die Flaggleinen geriggt wurden- und bei dem Maßstab kann man das schon genau machen.... Deshalb freu ich mich über unsere Arbeitspartnerschaft.

Ich hätt gern von Dir ein Feedback zu dem Wrackmodell; ich finde, dass es- im Vergleich mit den Fotos- recht gut kommt- Abstriche im ersten Brückendeck, die technisch nicht lösbar waren und fehlende Details wie Antennen mußt Du machen, weil es nur ein Entwurf ist.

Bibi

Zitat von »Bibi«

1. Rumpf, Überwasser:
Vorgeschlagen von Trumpeter werden u.A. Vallejo- Farben ( Super Farben! ) - dark sea blue- Qualität perfekt- scheidet aus- zu dunkel- oder?

Erprobt: Revell matt 57- trifft den Schwarzweiß-Wert der Fotos gut- ist aber real zu grau, sieht aber am Revell- Modell sehr gut aus ( kleine Modelle- hellere Töne...)
Ich tendiere zu Humbrol 157, Graublau. Das kommt gemalt an großen Flächen gut.

2. Decks:
Grundton Revell Matt 89

3. Die Bordflugzeuge
würde ich mit Humbrol 96 bemalen; ich habe die Doppeldecker des Revellschiffes versuchsweise anachronistisch so bemalt. Von den Bordflugzeugen der Arizona gibt es perfekte Bilder- der Farbwert kommt den Photos sehr nahe. Ich wollte als eine Art Diorama zwei Szenen: Ein Set Personen am achteren Flugzeug ( dagibt es eine Photovorlage ) und das Turmflugzeug am Steuerbordkran.

4. Gefechtstops
Reinweiß ( nach den Unterlagen ) Gibt esTips für ein gutes Matt- oder Seidenmatt-Weiss? Vallejo ist m.E. passabel. Aber manche meinen bright HELLGRAU sei die Farbe...

5. Unterwasserschiff
Revell Seidenmatt 331. Vorgeschlagene Töne wie Humbol 155 oder 60 sind zu grell; die vorgeschlagene Farbe von Vallejo (Hull- red ) sieht überzeugend aus- und ist qualitativ perfekt- wirkt aber sehr dunkel.

6. Die Tops der Türme
I, II: IV kommen im Bereich Vallejo Carmin-Rot oder Insignia- Rot von Humbrol. Das sieht grell aus- war aber wohl die Farbe ( zynischerweise wohl gut für den Bomber, der die Türme leuchtend markiert sah, und genau dort traf... ) .

7. Boote
Die Boote werde ich nach dem aktuellen Modell in Hawai bemalen; bei dem Entwurfsmodell I (Bilder stelle ich bald ein ) verwendete ich zum Test Revell Matt 89 für Grätings /Böden und Revell 82 für Malings (Leisten, Ränder)- bei Rumpffarbe Revell Matt 57 und schwarzem Unterwasserschiff der Boote. Das sieht schön aus.
Aber REAL gibt es für mich wenig Unterlagen, um eine Farbgebung der Malings, der Einbauten und der Details ( besonders der wunderschönen Barkassen !) zu definieren. Und da fehlen auch PE- Teile; Reelinge, Beschläge.... obwohl die Boote selbst perfekt wirken und Modelle für sich sind.

Das ist noch einmal das Ergebnis für die Farben.

Nun. Thomas.... HAMMER Oder nicht? So eine box gibt es selten- aber du wirst die Arbeit ahnen. Das Teil gibts in wenig Foren- und Maja und Conny haben viele Freunde....

Die Figuren sind soft und taugen nicht zu viel- ich habe 2 als Piloten umfunktioniert - fürs Fliegerle I- und das Fliegerle II hab ich bald fertig- mit Sitz und Inneneinrichtung... vielleicht stell ich das morgen ins net- wenns finish fertig ist. Aber das weiß war für mich stressig, auf dem transparenten Kunststoff hielt bei mir nix gut, respektive war nicht so deckend wie gewollt.... aber es wirdet.

Und das ists- das Teil mal mit den Türmen und Rumpf auf dem Tisch.... - die Wohnung wird voll- oder?

Al tid´chedesh- hab Spaß mit dem Neuen!

Bibi

Zitat von »Eliminator«

Dein 1:700der Modell sieht ziehmlich echt aus du müsstest es dann nur noch in`s Wasser stellen .

Das Darstellen des ausgeglühten Rumpfes und der Schäden machte mir Spaß- und jetzt gefällt mir der Entwurf so, dass ich das auch mit der Versenkung umsetzen wollte. Wenn man das ins Wasser stellt, sieht das aus wie auf dem Foto- ich hab die Winkel etc. gut hinbekommen- aber als Modell taucht das nüscht. Das Wasser sollte Kunstharz sein. Dann wäre der Rumpf im Schlick / bis über die Schrauben ! / und darüber käme Kunstharz. Dann sähe man noch den Rest des Wracks unter Wasser. Aber mir gefällts auch als Trockenmodell- auch wenn das nur ein Entwurf war. Hast Du Kennnisse bezueglich Kunstharz?

Bibi

Die ersten Bilder von den Fliegern: Man sieht den Vergleich zu den Bordflugzeugen des alten Revell- Modells- und durch die Fenster die Einrichtung im Heck und im Bug; leichte Alterung des Lacks etc. .

Lieber Hulkster!

Danke für die Rückmeldung!
Oben sind noch ein paar andere Bilder des Wrackmodells. Der Boden des Schiffes sank schon unmittelbar bei der Explosion tief in den weichen Schlick- den ich als
Grund etwa 1 cm hoch aus Gips, Fimo o.ä. darstellen werde. Die Höhe mitGrund würde maximal 4,5 cm sein.
Die Breite könnte 8 cm sein, die Länge etwa 48 m; backbord würde ich Boote oder Barkassen am Wrack festmachen.
Die vordere Reeling des Entwurfes würde ich durch kleine Drahtstäbe ersetzen.
Der Guss entspräche der Wasserlinie des Wracks nach dem Brand; exakt nach den Bildern und dem Wrackbericht habe ich das Entwurfsmodell verformt.




Das folgende Foto zeigt den Zustand, den ich will. Wenn ich den Rahmen so wähle, wie oben, sieht man das Wrack- wie Dein U-Boot- von allen Seiten
perfekt. Dazu im Übrigen alle Komplimente! Es wirkt sehr realistisch- und ich überlege, wie ich ein geöffnetes U 47 unter Wasser darstellen will - möglicherweise am Seehrohr aufgehängt an einer aus Harz gegossenen Wellenoberfläche- um korrekt die Situation eines Unterwasser- Torpedoschusses darzustellen. mit eben nur DEM Sehrohr und dem Alten im Drehstuhl---- Das Entwurfsmodell ist fertig; die Teile habe ich zu 90% ( wer dreht mir die Pumpen...)- aber es wird schon. Die Spinde und Einbauten werde ich aus Blech machen und lackieren, beim Entwurf habe ich Holz verwendet- das sieht etwas grob aus. Aber zurück zur Lady A.:

Vergleiche: https://www.calclassic.org/LRitchie/arizona2.jpg

Heute ist das Wrack noch tiefer im Schlick, 1984 in etwa auf der Tiefe der echten Wasselinie! Drum sieht man heute vom Heck nur noch das Fundament von Turm III aus dem Wasser ragen.

Damals ragte das Heck etwa bis zu den Bulleyes aus dem Wasser, war ab Mitte Turm III überspült, das 1. Deck bricht unter dem 2. Geschütz weg- dort war in etwa die
Wasserlinie- Unterkante Turmgeschütze Turm II, - der Bugrest lag auf O, knapp überspült.

https://www.elvisinhawaii.com/uss-arizon…ter-attack3.jpg
https://www.nps.gov/archive/usar/photos1/PR-85.jpg



In dieser Perspektive wirkt das Schiff nahezu unzerstört... die Flagge weht- und am 7. 12. blieb sogar das Sonnensegel über dem Katapult ( der dortige Flieger war wohl an Land oder verstaut ) stehen- trotz der irrwitzigen Druckwelle.

Bibi