Das Wettringer Modellbauforum

HMS Victory (Heller, 1:100)

Was soll man bei diesem Bausatz noch sagen? Viele schöne Umsetzungen sind im Netz zu finden, sehr aufregende Bauten entstehen gerade auch hier im Forum.

Deswegen möchte ich den Schwerpunkt auch weg von den Themen legen, die schon beschrieben wurden und etwas mehr auf die vielen kleinen und vielleicht auch großen Änderungen, die ich vornehmen möchte. Ziel und Anspruch sind weder, dass Beste oder (Trafalgar-)-historische Schiff zu bauen, sondern viel mehr die Freude am Finden von Lösungen die dieses Modell für mich persönlich weiterentwickeln können.

Der Baubeginn war vor 7 Jahren während meiner Soleil-Royal-Phase, um Abwechslung zum Wantenknüpfen zu haben. Viel Zeit ging seither in die Recherche, um nicht wieder in die gleiche Falle zu dappen, erst zu bauen, und sich dann zu ärgern, weil man etwas, dass einem nicht mehr gefällt nicht mehr korrigieren kann oder möchte. Mittlerweile ist für mich die Recherche mindestens ebenso spannend wie das Bauen und integraler Bestandteil der Arbeit.

Mein Ziel: ein hübsches Modell, bei dem einiges ausprobiert werden kann; Mal schaun, was noch geht.
Die Bauzeit ist hier wie oben gesagt zweitrangig, je länger es mich beschäftigt halten kann, um so besser :-)

Da der genaue Zustand von Trafelger nicht mehr festgestellt werden kann, nutze ich diesen Spielraum für Interpretationen ;-)

Quellen: 3 Besuche, hunderte Bilder (eigen und Netz), "HMS Victory" von Alan McGowan," The 100-Gun Ship Victory (Anatomy of the Ship Series") by John McKay und vieles andere mehr.

Anmerkung: Alle Bemalungen sind Arbeitsstand und nicht fertig. Zustand bei Beginn des Berichtes:
Unteres Batteriedeck ist am Platz, viele Details sind vorausgeplant und viele Einzelteile und Ergänzungen vorbereitet. Doch nun los :-)



Ich persönlich denke, dass der Seiteneingang in Trafalgar nicht existierte, fast alle zeitgenösischen Bilder zeigen das Schiff ohne. Trotzdem wollte ich mir diese Herausforderung nicht entgehen lassen. Durch das Fräsen kommen die Stufen in horizontaler Ausrichtung und nicht 90° zur Bordwand und die Abstände werden sehr genau.



Der Protikus ist aus Polysterolstreifen, die in der Grundform zusammengeklebt wurden, die Seitenwangen haben eine fräsgeschnitzte Struktur. Die Skulptur unter dem Dächle sind frei geschnitzt.



Die Bordwände wurden aufgedoppelt. Rahmen sind aus Holz. Bei den horizontalen Balken ist folgendes zu beachten: Der untere muss etwas in die Pforte überstehen und beide müssen in eine horizontale Fläche gefeilt werden. Geht mit Holz ganz schnell, etwas Spachtel und den Rest macht die Farbe. Je Deck nach oben geht die Wandstärke 1 mm zurück. also ca. 6, 5, 4, 3 mm, jeweils senkrecht zur Bordwand, was ungefähr zu den Plänen passt. Innen mit 0,2 mm Sheetpolysterol ausgekleidet und die Durchbrüche geschnitten. Die Knie und Deckenpalken werde ich in vereinfachter Form mit einbauen – auch wenn man nicht viel sehen wird, sonst wird´s ja langweilig.



Farbgebung: Wandfarbe und Deckenfarbe der unteren beiden Battriedecks ist weiss, Deck ist Holz, Grätings und Stützen dunkelbraun (also nirgens rot!)

Für die Kupferung habe ich mich für die Methode entschieden, die in folgendem Forum vorgestellt wird:
https://forum.bolitho-und-co.de/showthre…tisima-Trinidad



Hier ist im Test der Unterschied zwischen Bemalung und in der Mitte echtem Kupfer zu sehen, in Natura noch schöner. Die Nägel sind für diesen Maßstab zu klein und werden einfach "geschenkt"

Gruß und bald mehr, Daniel

Hallo Roland,

lieben Dank für Begrüßungsworte, war überfällig diesen Bericht hier zu eröffnen, ehe ich im übernächtigten Zustand noch mehr Verwirrung in deinem Bericht stifte , sorry dafür,

liebe Grüße, Daniel

Hallo Chris,

herzlichen Dank für den Hinweis zu den Bildern, ich kümmere mich schnellstmöglich drum.

Ich freue mich schon auf eure Kommentare wenn die weiteren Berichte in die Welt geschickt werden.

Herzlicher Gruß, Daniel

Hallo Roland,

in Portsmouth gibt es ein schönes Modell dazu. Leider hab ich nach den 3 Bildern vom Personal Hinweis auf das Fotografierverbot bekommen.

Anbei meine Ausbeute, gerne kannst du eine größere Auflösung bekommen.







Lieber Gruß, Daniel

Ich hoffe, dass die Bilder jetzt passen :-)

Gruß, Daniel

Die Originalrüsteisen und -jungfern ...



... und was man daraus machen kann





Scheg wurde verlängert damit die Gallionsfigur nicht im Leeren steht (passt jetzt so auch mit den Plänen)



Die Putten bekamen die Arme und Beine freigeschabt und die Krone wurde innen ausgehöhlt: Kleinigkeiten mit großer Wirkung :-)

Die Türen zu den Seitentaschen wurden aufgebrochen



Nachdem ich auf einer der Seiten die Seitentaschen schon angeklebt hatte, habe ich sie doch wieder runtergerissen um die dicken Fensterstreben nachzuarbeiten.



Des gleichen beim Heckspiegel: Hier einige Fenster noch in Originalstärke und einige schon bearbeitet.



In den oberen beiden Reihen wurden die Fenster zum Öffnen komplett nach unten in einen Hohlraum geschoben.
Die untere Reihe der Fenster wurde zum Öffnen nach oben geschoben, so dass die unteren sechs Felder hinter dem obersten drei vorbeiglitten (Nach unten ging nicht, da das Heck hier nach innen gebogen ist), und waren so nur zu einem Drittel zu öffnen. Deshalb gibt es hier auch einen Versatz in der Tiefe des Rahmens (im Foto schlecht sichtbar an den Fenstern 2 und 3 der unteren Fensterreihe) zwischen den unteren 6 Feldern und den oberen 3.
Die Fenster der Seitentaschen waren auf der Heckseite meines Erachtens nicht zum Öffnen.

Vielleicht öffne ich noch je ein Fenster pro Reihe zum besser Hineinschauen. Schaun mer mal.

Die Strebendicke ist ca. 0,3 mm :-)



Die Bordüre im hinteren Bereich des Hecks tiefer gesetzt, so dass sie dort liegt, wo die Planken des Unterwasserschiffs enden. Neue Bordüren sind aus Holz, meine ersten selbstgebauten Profilleisten. Dadurch können auch die beiden zu hoch liegenden Stückpforten tiefer gesetzt werden. Die Backbordseite schon gemacht, die Steuerbordseite noch an "Lieferposition". Die neue Pforte erscheint nur überhöht, da 90° zum Überhang fotografiert.



Entschuldigt bitte die verratze Farbe, ist halt ein Arbeitsbild.

Carronaden wurden mit Höhenverstellung, Augbolzen und Rädern vervollständigt, Takel kommen noch. Auch die am Deck angegossene angewinkelte Bodenplatte auf dem Deck wurde entfernt um die Carronade richtig platzieren zu können.





Bei den großen Geschützrohren wurden die Ringe für das Brooktau aufgebohrt, die kleinen Rohre bekamen dort einen Ring aus Messingdraht spendiert. Alle Augbolzen sind dran, der Große für das Brooktau. Takel kommen auch hier noch.



Der Kamin bekam seine vordere Abdeckung, die Seitenauszüge und Handgriffe, der Glockenstuhl bekam seinen Klöppel, Grätings werden bestimmt auch noch überarbeitet.



Innenraumprobe mit 36-Pfündern (Gusseisen nicht Bronze!) und den Pumpen. Unser Werftleiter scheint bisher zufrieden zu sein ... :-)




Bald mehr, dafi

Hallo Roland,

meine Arbeitsweise ist wahrscheinlich sehr unortodox – wahrlich. Ich muss die Teile immer am richtigen Ort sehen und auf mich wirken lassen, so lange bis ich weiß, dass "es" stimmt. Das heißt Teile festheften, ankleben usw. Und natürlich wieder ausbauen, da ich meistens noch öfters an die Teile drangehe. Das Oberdeck habe ich bestimmt schon zwei duzend Mal ein- und ausgebaut, kann ich mittlerweile im Schlaf :-)

Viele Aspekte erkennt man nur bei längerer Beschäftigung: Ohne die Öffnung der Heckstückpforten und den Innenausbau wäre mir die falsche Position nie aufgefallen, diese Ecke am Heck war sogar eine der wenigen, auf der ich die (damals) schon finale Farbe aufgetragen hatte – Man sieht am Bild was aus dem Anstrich geworden ist :-)

Auch die Seitentasche war steuerbords schon eingebaut und verputzt, bis mein Unbehagen über die dicken Fensterstreben mich – nach langem inneren Zweifeln – dann doch das Teil mit spitzen Skalpell wieder abmontieren ließen. Jetzt bin ich froh über das Wagnis.

Auch die Farben mussten sein, mussten gesehen werden, da ich mir nie sicher war, ob es meinen Vorstellungen entspricht.

Die letzten 35 Jahre waren Modellbau und Lösungsmittel für mich untrennbar verbunden. Mittlerweile machten mich die Revellfarben doch immer unzufriedener, sowohl vom Farbauftrag wie vom Geruchsbelästigungsgemecker der Familie, von der Gesundheit ganz zu schweigen.

Auch die Maserung fand ich am Anfang ganz toll! Als mir dann nach der Beschäftigung mit dem Modell der Maßstab aufging, kam der Umdenkprozess. Zusammen mit der Farbfrage war es plötzlich eine reine Bauchentscheidung, dass, egal wie der Aufwand wird, das für mich entschärft werden muss :-)

So werde ich jetzt die Maserung wegmachen und einen Neubeginn mit anderen Farben machen. Mein jetziger Favorit sind die Farben von Citadell (hab ich über meinen Sohn bei Herr der Ringe/Warhammer Tabletop kennengelernt). Den richtigen Farbton hab ich dort auch gefunden. Durch meine lange Bauzeit benötige ich Farben, die ich noch in langer Zeit nachkaufen kann – Mischen ist strategisch ungünstig, bei der Soleil ist mir ein Mal der Hauptfarbton ausgetrocknet :-(

Die Farben des Originals sind nicht so hochglänzend wie oft im Modell dargestellt. Durch die leichte Rauheit im darunterliegenden Holz und den Umwelteinflüssen ist es heute im Original eher ein seidenmatter Ton.

Die von mir gewählten Farben sind matt, wenn man diese mit Watte etwas aufpoliert hat man ungefähr den Glanzgrad der aktuellen Bemalung. Stellen, an die man beim Polieren nicht drankommt, bekommen so auch etwas Tiefe. Mehr werde ich wahrscheinlich in der Alterung an diesen Stellen auch gar nicht machen. Insgesamt werde ich nur sehr dezent altern (das Schiff natürlich), am Liebsten nehme ich dazu Pastellkreidenstaub, aufgetragen mit Wattebausch, Q-Tip oder Pfeifenreinigern je nach Fläche. Gibt bei Holz mit Dunkelbraun einen wunderschönen matten Holzton, bei Grafit/Schwarz gute Tiefe bei Metall.

Auf der ganzen Victory ist im Original an der Außenwand keine einzige Holzstruktur zu erkennen, das Oberdeck ist auch so glatt, dass es Plastik sein könnte. Das einzige richtige organische und lebendige Holzgebilde ist das untere Batteriedeck (mit hoher Wahrscheinlichkeit eines der wenigen Originalteile von 1765). Spalte zwischen den Planken gibt es sowieso keine, es zeichnen sich an den Bordwänden durch die Kalfaterung sogar leicht erhabene Strukturen ab (fast wie die erhabenen Gravuren beim alten Modell der Golden Hind von Revell).

Auch ist auf alten Fotografien selbst in Zeiten der Vernachlässigung des Schiffs kaum sichtbare Spuren der Alterung zu erkennen. Immer alles gut mit Farbe zugekleistert. Kein Vergleich zum Bild der Rose, das man im Internet finden kann und wo der Kahn vollkommen abgewrackt im Hafen liegt, fast wie nach der ersten Schlacht mit dem Franzosen.

Anbei noch ein schneller Schuss meiner Holzversuche:



In den ehemaligen schwarzen Streifen sieht man, wie viel ich geschliffen bzw. mit dem Rücken einer Cutterklinge abgezogen habe. Nach dem neuen Anstrich erscheint die Struktur nun fast so, wie wenn man auf Bucheleisten gemalt hätte. Ich war angenehm überrascht, ich denke ein guter Kompromiss.
Anbei noch mein erster Versuch der Gunport Wriggles, also der Wasserabweiser oberhalb der Stückpforte (weiß jemand, wie das Teil in Deutsch heißt?). Ist noch weit weg vom Zustand den ich gerne hätte, wird aber bestimmt noch.

lieber Gruß, Daniel

Ein bisschen was Neues von der Front,

Original und Fälschung: Die Bilgepumpe



Der neue Durchblick im Heck ...



... und in den Seitentaschen. Man kann auch die neuen achteren Davits erkennen.
Teile sind erst hingeheftet und werden zur weiteren Farbbearbeitung wieder abgenommen.
Das nennt sich der dafi-touch ;-)



Da viele ihre Augbolzen um die Rundzangen wickeln, hier eine Methode, sie noch enger zu bekommen: 0,5 mm Edelstahlstift in einen Hartholzblock, 0,5 mm Messingdraht, ein Mal als U herumwickeln, mit der Flachzange zusammendrücken und abschneiden. Geht mit noch dünnerem Stahldraht natürlich auch noch dünner :-)

Doch nun zur Großbaustelle, Seiten neu schleifen um die Holzstruktur zu mindern.

Man merkt bei solch einer Aktion auch plötzlich Details, die man vorher zwar gesehen, aber über die man nicht bewusst nachgedacht hat: Der Scheg hat seine Maserung in diesem Modell komplett horizontal: Laubsägearbeiten auf der Werft? Deswegen dort Glattrasur wie ein Kinderpopo :-) Vielleicht füge ich die Fügemarken im Stil der anderen Fugen ein, mal sehen was noch geht.

Das bringt natürlich eine Monsterarbeit, das ganze Schiff zu überschleifen und mit der Rückseite der Cutterklinge abzuziehen – diese Arbeit dauert wahrscheinlich noch eine Weile!

Dadurch muss ich / habe endlich die Chance auch meine Gunport-Wriggles zu ersetzen. Weiß denn wirklich niemand wie die Teile auf deutsch heißen?

Erste Handmuster, dehalb noch etwas unsauber.



Für die Serie hat es etwas gedauert auszubaldovern, wie man diese Teile in Serie herstellen kann, aber so geht´s:



Im Architekturmodellbau gibt es Polysterolleisten in Winkelform mit 1,5 x 1,5 mm. Diese werden mittels Höhenschablone auf 1 x 1 mm zurechtgefeilt (im Bild auf 5 Uhr), dann mit einem Stempel und Matrize gebogen (9 Uhr), der Winkel geprüft, in einer Schablone auf Höhe gebracht (12 Uhr) und dann nach Aussehen sortiert. Geht bedeutend fixer und genauer als befürchtet (für die Rüsteisen hab ich viel länger benötigt, sowohl in der Planung wie in der Herstellung). Die geschweiften bekommen eine andere Pressform und einen Entlastungseinschnitt in der Mitte innen und werden dann dort geknickt.

Liebe Grüße, dafi

Nach Diktat zum Schleifen verreist ;-)

Hallo Roland,

mit der Dicke hab ich auch rumgeraten. Laut Plan sind die ca. 10 cm hoch, meine Teile sind mit 1 mm ungefähr maßstabsgerecht. Ich denke, dass wenn ich die obere Kante noch etwas anwinkle bzw. ein Zehntel dünner mache, ich ungefähr dran sein sollte.

Anbei der Vergleich. Die Wriggles (sollen wir ein neues deutsches Wort erfinden?) sind auf der Seitenansicht ein schon gut sichtbares Detail.



Gruß, Daniel

PS: Auf dem Bild oben sieht man auch gut den Glanzgrad des momentanen Anstrichs. DF

Und eh wir es vergessen ...

Auch deine ist ein Schmuckstück! Und auch Galak50, dreamtänzer und all die anderen die hier mit viel Herzblut im Forum bauen leisten super Modelle!

Deswegen bin ich hier auch in dieser Ecke aktiv :-)
Und eure Bemerkungen, und seien sie auch noch so kritisch sind willkommen, da ich mich sonst auch gerne verrenne, vor lauter Scheuklappen auf mein Vic.

Liebe Grüße hiermit an alle anderen Victorianer!

Alles Gute, Daniel

Hallo Roland,

keine Angst, ich hab nichts falsch verstanden :-)

Wenn du mal googelst unter Bilder HMS Rose/HMS Surprise und die Bilder in San Diego anschaust, wo sie jetzt liegt und verkommt, kannst du genau sagen, in welchem Jahr ein Bild aufgenommen wurden, so rapide ist der Verfall. Mittlerweile sieht selbst die Black Pearl aus wie ein Neubau ;-)

Selbst mit draken© bekäme man ein Modell nicht auf den Stand :-)

Grüßle, Daniel

... dieser Zigarettenanzünder sitzt da aber wirklich blöd, dass muss man aber wirklich sagen ...

Und wartet, bis ich ans richtige Bemalen komme – da nehmt ihr mich bestimmt auseinander: Der ganze Aufwand und dann alles unter der Farbschicht versaut ...

Liebe Grüße, Daniel