Das Wettringer Modellbauforum

Wirklich Top!!

Vielen Dank für diese Infos.

Skorpi1211

Servus!

Ein wunderschönes Modell!

Hofi

Sehr schöner Bericht hier.
Die Aufnahmen sind Klasse.

Ich hoffe ich darf mal Dein Bild kapern.
Mich würde interessieren welche Schiffe/boote das sind, also ich meine den Typ.

Habe schon im NET gesucht aber nichts gefunden
Ich konnte es keiner Klasse zu ordnen
Bin bestimmt zu doof

Zitat von »Predator«

Sehr schöner Bericht hier.
Die Aufnahmen sind Klasse.

Ich hoffe ich darf mal Dein Bild kapern.
Mich würde interessieren welche Schiffe/boote das sind, also ich meine den Typ.

Habe schon im NET gesucht aber nichts gefunden
Ich konnte es keiner Klasse zu ordnen
Bin bestimmt zu doof

Vielelicht ist da was dabei

https://schnellbootnet.jimdofree.com/kri…e-s-boot-typen/

Könnte hin kommen...

Skorpi1211

Moin Moin,
Ich möchte Olaf hier widersprechen, Schnellboote sind das keine . Die Silhouetten aller WK2-Typen passen nicht zu denen auf dem Bild, auch fehlen die Torpedorohre. Allgemein sehen sie für mich nicht nach typischen Kriegsschiffen aus. Ich würde eher auf Verkehrsboote tippen, irgend etwas das in die Kategorie "Sonstige" fällt.

Ingo

Gude,

erstmal noch: wirklich schönes Modell!

Bei den Booten auf dem Bild würde ich auch auf V-Boote tippen.
Ich kann morgen mal meinen Vater fragen (Baujahr 1954). Der hat in seiner Wehrdienstzeit auf alten WK2-V-Booten den Küstenschein gemacht.

Würde aber zu seinen Erzählungen passen. Auf der Back das Skylight zum Maschinenraum, hinter dem Brückenhäuschen der Passagierbereich halb unter Deck...

Beste Grüße,
Björn

Hmmm...

also Kommentar vom Vadder: V-Boote sind das nicht, sind deutlich zu groß. Was das jetzt ist...wissen die Götter.

Zitat von »JürgenWaldmann«

und erstelle die Aufbauten aus Messingblech und Leiterplatten Basismaterial .
Wenn man so viel Arbeit in das Modell investiert , dann sollte es auch historisch korrekt gebaut sein .
Daher hatte ich mit meinem Freund Sepp Luckau auch den Rumpf selber entwickelt und gebaut .
Die Zeichnungen , Modelle und Unterlagen sind heute komplett im Marinearchiv in Freiburg eingelagert ,
wir mussten aber auf die Unterlagen aus England zurück greifen . Hier der Heckbereich :

Hallo,
ich bin neu hier und habe im letzten Jahr meine Liebe zum Schiffsmodellbau neu entdeckt.
Ich bin wirklich beeindruckt von den tollen Modellen, die hier vorgestellt werden.
Ich lese immer wieder, dass Aufbauten aus Messingblech und Leiterplatten hergestellt werden.
Leider finde ich relativ wenig, WIE das gemacht wird. Wie baut man einen Turm der Graf Spee
aus Messingblech? Woher bekommt man eine Abwicklung? Wird das Blech gekantet? Wird es
überall verlötet? Wie bekommt man die Kanten/Fügen etc so sauber hin? Wird das Blech gesägt?
Geschnitten? Welche Blechstärke?
Für jeden Tipp oder Fotos oder eine Beschreibung wäre ich sehr dankbar.
Viele Grüße
Martin

Servus Jürgen
...was soll man noch schreiben wenn einem die Superlativen alle von den Kollegen hier vorweg genommen wurden...
Ich bin wahrlich stark beeindruckt und spreche meinen vollen Respekt für Deine Modelle aus ... Das ist Masterclass !
Gruß, Gustav

Hallo Jürgen,
das ist ja super. Vielen Dank. Ich schau mir das ganz genau an.
Viele Grüße
martin

Inspiriert durch diesen Baubericht hatte ich mir im Sommer die Pläne der Graf Spee schenken lassen.
Seit Oktober habe ich dann immer wieder am Rumpf gearbeitet. Die Spanten sind soweit fertig
und demnächst kommt die Beplankung mit 3mm Sperrholz dran.


Wesentlich mehr Kopfzerbrechnen haben mir die Aufbauten gemacht, die ich zum ersten Malaus Leiterplatten und Messingblech erstellen wollte. Ganz so einfach wie teilweise
beschrieben, finde ich das nicht, wenn man das noch nie gemacht hat.
Die ersten Probleme waren schon mal, aus den drei Ansichten des Plan die Abwicklung zu kontruieren.
Dabei ist mir eben auch aufgefallen, dass die Pläne nicht zu präzise sind und auch kleinere Fehler enthalten.
Zum Beispiel ist der vorder und hintere 28cm Turm nicht deckungsgleich gezeichnet.
Auch das Aussägen der 1mm starken Bodenplatte erwies sinch nicht als einfach. Das Laubsägeblatt
hatte nach ein paar Zentimeter keine Zähne mehr. Ist das immer so oder liegts an schlechten Labsägeblättern?
mit einer Mini-Trennscheibe gigs dann wesentlich besser. Die 0,5mm Leiterplatten habe sich problemlos mit
einer Goldschmiedeschere zuschneiden lassen. Enge rundungen müsste ich dann natürlich doch sägen.
Das Löten hat dann einigermaßen geklappt, wobei ich mit dem Verlaufen des Lötzinns nicht wirklich zu frieden
bin. Auch hier stellt sich dem Neuling die Frage, an was es liegt. Am Lötzinn? Flussmittel? Zu größer, zu kleiner
Lötkolben, Technik oder etwas anderem?
Für den ersten Versuch überhaupt bin ich trotzdem recht zufrieden. Die vordere Panzerplatte ist noch nicht
verlötet, damit ich die Geschützrohre befestigen kann.
Ich hoffe, die eingefügten Bilder werden angezeigt. So ganz klar ist mir nämlich nicht, wie ich ein Bild in den Text einfüge,
wenn ich nur eine URL angeben kann.

Hallo Marco ,
prima gemacht Dein Panzerschiff Turm , der hält ewig und sieht sehr gut aus .
Meine Türme fertige ich immer so :
Zuerst wird die Habe angefertigt , die unten offen ist .
Dann werden die Rohre an einem Zwischenteil verbunden .

Danach alles zusammen geschraubt .










Durch das Gelenkteil zwischen den Rohren bleiben die Rohre beweglich , auch wenn es 3 Rohre sind .
Das Gelenkteil wird im unten offenen Turm verschraubt , somit sind Rohre und Turm eine Einheit .
LG Jürgen

So sieht der Turm von unten aus :

LG Jürgen

>
Der große Gefechtsturm verriet das Panzerschiff :

Am 5. August 1939, fast einen Monat vor Kriegsbeginn , das Schiff hatte jetzt die Ar 196 als Aufklärer erhalten , lief das vorgesehene Versorgungsschiff " Altmark " in Richtung USA aus, wo es Dieselkraftstoff aufnehmen und sich im Meer auflösen sollte, bevor es sich mit dem Panzerschiff traf . Graf Spee verließ Wilhelmshaven am 21. unter dem Kommando von Kapitän zur See G. Langsdorf . Am 24. August folgte das Panzerschiff Deutschland , das gemeinsam mit dem Versorgungsschiff " Westerwald“ einen Verband bildete . Beide Schwesterschiffe wurden zur Vorhut der deutschen Flotte und teilten den Atlantik untereinander auf: „Admiral Graf Spee“ steuerte seinen südlichen Teil an, und Deutschland ging zu einer Position südlich von Grönland .

Spee" hatte Glück - er schaffte es, unbemerkt zuerst an die Küste Norwegens und dann in den Atlantik südlich von Island zu gelangen. Er wurde der einzige deutsche Angreifer, der diesen Weg erfolgreich ging . Schlechtes Wetter half den Deutschen, unbemerkt bis zum Wartebereich vorzudringen. Das Schiff hatte es nicht eilig , am 1. September , war es 1.000 Meilen nördlich der Kapverdischen Inseln . An diesem Tag traf er auf die Altmark, und der Kommandant Langsdorf erlebte eine unangenehme Überraschung : Ein großer fremder Tanker, bemerkte und identifizierte das Panzerschiff , an seinem charakteristischen großen Turm !
Fast der gesamte Monat September verging für Graf Spee und Altmark ohne Kampfhandlungen . Das Panzerschiff bewegte sich mit niedriger Geschwindigkeit auf den Äquator zu, wobei es jedem Rauch am Horizont auswich und unentdeckt blieb. Langsdorf erhielt keine Befehle aus Berlin, und es war ihm verboten , seinen Funk zu benutzen . Berlin hoffte immer noch, mit England in Frieden Schluss zu bleiben und wollte sie nicht mit dem Beginn eines Kreuzerkrieges verärgern , gleichzeitig wollte man Langsdorf , der eine gute Position eingenommen hatte und still lag, nicht zurückrufen . Langsdorf musste mich mit abgefangenen Funksprüchen begnügen, von denen sich nur Informationen über die Anwesenheit des leichten Kreuzers vor der brasilianischen Küste als nützlich herausstellten . Erst am 10. September überquerte Graf Spee den Äquator ; die Crew feierte dies sehr bescheiden . Langsdorf beschloss, in den Südatlantik zu ziehen, an die Mündung des La Plata, wo man mit einem guten "Fang" , mit dem geringsten Risiko rechnen konnte. Zur Tarnung wurde über dem vorderen Geschützturm ein zweiter Geschützturm aus Sperrholz und Segeltuch installiert, wodurch es zu einer Art Schlachtschiff vom Typ Scharnhorst wurde. Trotz der Primitivität ermöglichte diese Maßnahme in der Folge mehrmals, unerfahrene Handelsschiffe zu täuschen.

Hallo Maro ,
einer der Gründe , warum die Panzerschiffe neu gedacht wurden , das war der Heckbetreich ,



Die Torpedo Vierlinge wurden bei hoher See geflutet , das Betreten des Hecks war da unmöglich .
Außerdem wollte man mit dem Gewicht bei einer Neukonstruktion höher gehen .


P.S. was macht Dein Modellbau von Graf Spee ?
LG Jürgen

Diese robusten Kupplungen habe ich in Graf Spee und Prinz Eugen installiert .
Die starken Industriemotoren mit 24 Volt brauchen gerade diese Kupplung .

LG Jürgen

http://www.los-mag.com/commandez.htm

Hier sind die Hefte bestellbar , wenn sie nicht im Netz gefunden werden .
LG Jürgen

http://forums.airbase.ru/2018/06/t37750-…4.html#p6349265

Der text ist in Englisch , aber sehr interessant !
LG Jürgen

Hallo,
inzwischen ist über ein Jahr vergangen und es hat sich einiges bei meiner Graf Spee getan.
Für mich war die Bauweise mit Leiterplatten und Messingblech neu und ich hab meine ersten
Versuche gestartet. Angefangen hatte ich mit dem Kommandoturm, was vielleicht nicht die

klügste Entscheidung war. Ich hatte damals auch nur einen Lötkolben und leine Lötstation.

[img]https://www.wettringer-modellbauforum.de/forum/index.php?page=Attachment&attachmentID=514597&h=89c4d985235171a5b0586afc65335587bc0ac4df[/img]

Nachdem der Rumpf dann weitestgehen in konventioneller Spanten/Planken-Bauweise fertig war,
wurde das Deck grob zugeschnitten und die ersten Aufbauten plaziert.
Schlingerkiele und Seitenpanzerung und viele mehr fehlt noch.

[img]https://www.wettringer-modellbauforum.de/forum/index.php?page=Attachment&attachmentID=514709&h=db2f732598bdd7050d2b7d2e6f7af1169c31005b[/img]


Weiter gings mit den ersten Versuchen für die Decksaufbauten.[img]https://www.wettringer-modellbauforum.de/forum/index.php?page=Attachment&attachmentID=514710&h=4276f9cd5b1c8e54e31fad61ef72b76eb1fea659[/img]



Langsam konnte man erahnen, dass es sich um ein großes Kriegsschiff handelt.
[img]https://www.wettringer-modellbauforum.de/forum/index.php?page=Attachment&attachmentID=514711&h=d5ab9b8686bb84b0a23fc7bad7624543a71222ef[/img]
Da ich keinerlei Erfahrung hatte, wie die Aufbauten am Ende nach der Farbgebung rauskommen, wie weit die Farbe z.B. Spalte undUnebenheiten überdeckt, ging alles nur in kleine Schritten mit immer neuen Tests. Der vordere E-Messer war z.b. aus Holz und

wurde irgendwann ersetzt.
[img]https://www.wettringer-modellbauforum.de/forum/index.php?page=Attachment&attachmentID=514712&h=7b8e9697b9194e4ea3f828ac4f02cb96bfbb1d44[/img]

An den Türmen wurde dann auch weiter gebaut. Mit dem Ergebnis bin ich durchaus zufrieden.
Die Kanonenrohre sind aus Messingstagen gedreht. Ich hatte dann auch noch ein
paar Metallleitern, die bestimmt seit 35 Jahrem im Hobbykeller lagen.



Auch hier wieder Tests mit Farbe.



....und das Endergebnis

Weiter gings dann mit dem Schornstein und dem hinteren Deckshaus. Der Schornstein ist aus 0.3mm Kupferblech gebogen
und mit Rippen und Plattformen verlötet.



Die Flak ist gekauft. Und die 2cm Flak leider falsch montiert

Die Kräne sind zum Teil aus gefrästen Einzelteilen zusammengesetzt.





Der Entfernungsmesser wurde dann auch noch vervollständigt

Ich hatte mir im Herbst einen 3D-Drucker gekauft, um verschiedene Kleinteile zu drucken.
Da es wegen der unendlichen vielen unterschiedlichen Ausführungen des (Modell-)schiffs praktisch unmöglich zu planen
ist, wie viele Lüfter, Schränkchen, Schotts etc man denn nun wirklich benötigt, wollte ich die Möglichkeit
haben, diese selbst bei Bedarf nachzuproduzieren.

Diese Fotos zeigen die Ergebnisse des Drucks bei den Schilden der Mittelartillerie. Die Oberfläche ist zwar
nicht ganz so glatt, aber das sieht man aus einem Meter Abstand auch nicht mehr.
Nach einigen Versuchen wurde das Schild in zwei Teilen gedruckt und dann verklebt. Als sehr praktisch
hat sich erwiesen, dass es auch möglich ist "Löcher" zu drucken, in die man dann die Messingrohre passgenau
stecken konnte.







Im weiteren Verlauf wurden weitere Teile gedruckt z.b. hier am hinteren Entfernungsmesser.
Diese Teile konnten nur mit minimaler Nachbearbeitung verwendet werden.