Das Wettringer Modellbauforum

Vielen Dank!
Das gibt doch gleich wieder mal einen Motivationsschub!

@HMS: So weit bin ich auch schon. Nur beim Vergleichen von Plänen und Bildern fällt mir auf, dass die Türmchen manchmal ganz außen angebracht sind und manchmal ein kleines Stückchen zur Schiffsmitte hin versetzt wurden.

Ich habe irgendwie auch ein ungutes Gefühl, wenn die Außenkante des Türmchens gleich mit der Außenkante des Rumpfes ist.

Hallo zusammen,

das Bugschott nimmt langsam Formen an.
Diesbezüglich habe ich mich an verschiedenen Vorbildern wie z.B. der HMS Agamemnon orientiert.
Es zeigt jedoch noch nicht den finalen Stand und bedarf nun eurer Verbesserungsvorschläge.

Ich habe hierfür in zwei der Rundbögen Türen vorgesehen, welche aber vergleichsweise sehr groß sein dürften.
Wie wurde das früher gehandhabt?
Waren das normale Türen oder eher Luken? Sollte ich diese einfach durch Schnitte mit dem Messer andeuten?

Aber ich lasse einfach mal die Bilder sprechen.







Außerdem habe ich mich nochmals mit der Farbgebung des Rumpfes beschäftigt.
Ich hatte damals leider eine schwarze Farbe mit der Eigenschaft "Seidenmatt" erwischt, welche für meinen Geschmack zu sehr glänzte und glitzerte und dabei kleine Details wie die Zierleisten total untergehen ließ.
Als ich kürzlich die Farbe für das Bugschott besorgte, fiel mir ein komplett mattes Schwarz in die Hände. Auf den Bildern ist der Unterschied kaum zu erkennen, in Echt aber total.

Gleichzeitig mache ich mir auch nochmal Gedanken über den gelben Part und zum wiederholten Male halte ich ein mattes Ocker in meinen Händen.
Ich bitte deshalb nochmal um eure Meinung bezüglich der Farbgebung des Rumpfes.



Vielen Dank!

Hallo Piet!

Auch ich bin mittlerweile der Meinung, dass mein verwendetes gelb zu künstlich aussieht.
Gern darfst du mir Bilder schicken oder, sofern es dir Recht ist, sogar direkt hier in den Baubericht posten!
Ich würde mich freuen!

Moin Ingo,

ja damals stand ich auch vor der Entscheidung zwischen diesem Gelb und dem Matt 88.
Ich würde hier gerne nochmal den Rest befragen und entscheiden lassen.

1. Die Farbe so lassen, wie sie aktuell ist.
2. Ocker Matt 88, so wie bei Ingo.
3. Oder doch sogar auf die Matt 16 "Sand" zurückgreifen?

Welche Farbe macht den natürlichsten bzw. authentischsten Eindruck?

Gibt es zum Thema Bugschott noch etwas anzufügen?

Thomas

Vielen Dank Showrodder, für deinen ausführlichen Text!

Wir hatten ja das ganze Thema mit der Farbgebung schon einmal..
Auch da wurden Tests mit den drei oben aufgeführten Farben durchgeführt.

Vergleiche ich nun dein Bild der Victory mit den getesteten Farben, so stimmt keine überein. Jedoch wäre dann wohl Ocker Matt88 am nähesten dran.
Dies favorisiere ich aktuell auch, und zwar nicht nur bei der Rumpffarbe sondern nach genauerem Studieren des Victory-Bildes, auch mit den Zierleisten des Bugschotts.
Hierfür habe ich nämlich Gold verwendet.

Dem Bugschott selbst werde ich zwei normalgroße Türen verpassen, das macht das Ganze einfach stimmiger.

Auch bei der schwarzen Farbe gebe ich dir recht, jedoch ist das seidenmatte Schwarz (hat das sonst noch jemand an einem Rumpf?) im Gesamten betrachtet, unmöglich anzusehen.

Dann werde ich mich heute nochmal meinen Pinsel schwingen!

Vielen Dank Showrodder, Ingo und Klaus für euren Vorschlag!

Hallo hms,

erstmal Danke!

Du tendierst eher zu einem hellen Matt..

Ich möchte für alle hier nochmals auf den Beitrag Nr. 582 (Seite 20) verweisen.

Hier wurden Matt16 "Sand" (heller) und Matt88 "Ocker" (dunkler) an einer Holzleiste getestet.

Man könnte auch beides mischen, dann müsste man sich nicht zwischen eins von beidem entscheiden!

Tendenz geht aber meiner Meinung nach auch eher in Richtung Ocker

Es ist vollbracht!
Ich habe den Rumpf nun im matten Ocker (Matt8 gestrichen und bin begeistert!

Der Unterschied zur alten Farbe ist gewaltig. Die matte Eigenschaft wird zwar hier den Großteil beitragen, jedoch kommt der Rumpf nun viel realistischer rüber.

Auch habe ich nun den/das Bugschott durch weitere Zierleisten modifiziert und nun alle von Gold auf Ocker geändert.

Bilder hierzu folgen demnächst.

Hallo zusammen!

@Brahms: Du machst mich aktuell mit deiner Agamemnon ziemlich fertig! Umso öfter ich mir Bilder und Bauberichte dieses tollen Schiffes anschaue, umso mehr drängt sich wieder ein altbekanntes Problem auf.
Es wurde hier schon des Öfteren heiß und lang diskutiert und zieht sich wie ein roter Faden durch den Baubericht. Aber es hat den Anschein, als müsste man 1x jährlich darüber reden.

Es geht um die Anzahl der Stückpforten.

Dass die Anordnung bzw. Anzahl meiner nicht ganz realitätsnah ist, wissen wir alle. Damals habe ich mir das Ganze nicht zugetraut, aufgrund von mangelnder Erfahrung und Fähigkeiten.
Mittlerweile hatte ich mich schon ziemlich gut damit abgefunden, dass pro Deck lediglich ca. 8-9 Pforten sind.
Ging damals nicht anders, da im unteren Batteriedeck zu viele massive Spanten gesetzt wurden.

Sehe ich mir jetzt jedoch die Agamemnon an, welche relativ ähnlich von Größe und Form zu meiner ist, so sind es pro Deck ca. 13 Pforten.

Damals hatte schon ein Forumskollege gesagt, dass es für viele Außenstehende kaum auffallen wird, ob 8 oder 13 Pforten. Ich selbst jedoch werde immer wissen, dass es nicht passt.
Und er hat Recht behalten. Auch mit vielen Kompromissen, aber ganz lässt es mich nicht los.



Viele Grüße
Thomas
Ich habe mich also nochmal drangesetzt und die Anordnung der Agamemnon grob auf meinen Rumpf übertragen. Vieles wäre gar nicht so schlimm, teils nur leichte Verschiebungen. An anderer Stelle müsste aber der ein oder andere Spant weichen. Die Frage ist nur, ob sich der ganze Aufwand nochmal lohnt.. Mittlerweile ist die Rumpfwandstärke eh schon viel zu breit, als eigentlich vorgesehen und hat außen schon die dritte Lage drauf. Innen wäre es kein Problem, da man das untere Batteriedeck später sowieso nicht mehr sieht und das obere auch nur im Bereich der Kuhl.

Aber ich stelle nun einfach das Bild ein, mit der Bitte um eure Meinung.

Besser? Schlechter? Zu viel?
Lohnt es sich, oder sollte man es besser lassen?
Vermutlich würde ich die Anordnung sogar noch ein wenig in die Länge ziehen, vor allem Richtung Bug wäre noch ein wenig Spielraum.

Bauchschmerzen hab ich wegen diesem Thema definitiv. Gleich ob ich es lassen oder mir doch die Bürde auftue, alles abzuändern.

Eine Fachfrage habe ich nich an euch.

Von Stückpforten Mitte zu Mitte habe ich 5cm bzw. 3,3m Abstand.
Ist das realistisch? Könntet ihr, den Pfortenabstand an euren Schiffen nachprüfen?

Ja auch wenn es Aussenstehenden kaum auffallen wird, so wird es mich aber immer nerven.

Mittlerweile sind alle Spanten entfernt und ein Teil der Pforten sind schon geschlossen.


Über die Anzahl der Stückpforten müssen wir uns noch ausgiebig unterhalten.
Da wir ja dann quasi von null anfangen, können wir es so gestalten, wie es am besten passt.

Gibt es nun einen Richtwert bzgl. dem Abstand von Pforten?


13 sind zuviel?

@Brahms: Das wäre eine tolle Sache.

@Alle: Da wir nun einen völligen neuen Stand haben, ist meiner Meinung nach grundsätzlich nochmal festzustellen, in welche Kategorie mein Schiff fällt.

Die reale Rumpflänge liegt bei ca. 43m umgerechnet. Es stellt sich nun einfach die Frage, wie viele Stückpforten es verträgt.
Aktuell schwanke ich zwischen den stabilen 11 und verlockenden 13 Pforten.

Hierbei ist euer Fachwissen nochmal gefragt.

Thomas

Hallo zusammen.

Erstmal vielen Fank Brahms für dein Foto.

Zwischen 43 und 57 Meter ist dann doch ein kleiner Unterschied.

Das Thema mit den Pforten ist noch nicht ganz durch.

@William, ich kann deinen Aspekt vollkommen verstehen. Aber das kommt für mich gar nicht in Frage. Das Schiff wird definitiv zu Ende gebaut.
Dafür habe ich schon zu viel Herzblut und Geld in das Projekt gesteckt.

Eigentlich ist es aktuell nur noch die Pfortenanzahl, die mich stört.

Das schaukeln wir schon

Hallo zusammen!

Status-Update:

Sämtliche Spanten im Batteriedeck wurden entfernt und die Trempelrahmen der Stückpforten wurden entfernt und mit Balsaholz verschlossen.
Fender und Treppenstufen entlang des Rumpfes mussten leider auch weichen.
Die oberen Zierleisten wurden hierbei leider teilweise beschädigt. Da stellt sich die Frage, ob diese bleiben können und man stellenweise das Stückeln anfängt, oder ob sie komplett neu gemacht werden müssen.

Nun sind die weiteren Schritte sorgfältig zu planen.

Betrachtet man den Verlauf der Stückpforten genauer, so verlaufen diese bis knapp vor dem Heck eigentlich vollständig im "gelben" Bereich. Die schwarzen Barkhölzer bleiben glücklicherweise verschont und werden wie gesagt, nur im Heckbereich tangiert.

Gleich ob wir dem Batteriedeck nun 10 (passend zum Originalplan)oder 11 Stückpforten verpassen, sind vorab ein Paar Fragen zu klären.

1. Durch das Entfernen der Spanten haben wir nun freie Platzierungsmöglichkeiten der neuen Pforten. Jedoch ist die Innenansicht im Batteriedeck alles andere als ein Augenschmaus.
Es ist jedoch zu beachten, dass dieses Deck später vollkommen verschlossen wird und maximal durch die Stückpforten selbst einsehbar sein werden.
somit wäre die einfachste Möglichkeit, diese unschönen Wände wieder in rot zu streichen und einfach so zu belassen.

Es könnte aber auch mit viel Mühe versucht werden, diesen Innenbereich zu Beplanken. Jedoch müsste man dann mit Spachtelmasse massiv vorarbeiten, um einen geraden, glatten Untergrund zu bekommen. Ist es das wert?

2. Ich habe mir für die Stückpforten neue Trempelrahmen angefertigt. Bei den vorherigen wurde ja nur Löcher gebohrt/gefeilt und dann ringsrum mit Planken ausgerahmt. Dementsprechend hatte jede Pforte ihre eigens individuelle Form und Außenmaße.
Dieses Problem habe ich nun durch das Anfertigen von einem fertigen Rahmen behoben. Dieses Verfahren habe ich mir von einigen BB's hier im Forum abgeschaut.
Die lichten Maßen der Rahmen liegen hierbei bei 13x13(oder 13x14) mm bzw. 14x15 mm. Die Rahmenstärke beträgt jeweils 3mm, wobei im verbauten Zustand jeweils 1mm ringsrum noch sichtbar bleiben würde.

Es ist nun festzulegen, ob die Maße hierfür passen, oder ob man sich auf eine der beiden Größen beschränken sollte.
Angedacht hätte ich, überall die 13x13mm zu verwenden und nur das untere Batteriedeck mit den 14x15mm Pforten auszustatten.
Somit hätten die größten Pforten ein lichtes Maß von 1,00m.

Passt das so?

3. Die Pforten werden neu gebohrt/gefeilt und die Trempelrahmen eingesetzt. Diese werden danach bündig zum Rumpf geschliffen.
Zu guter letzt werden sowohl innen als auch außen nochmal 0,5x5mm Nussbaumleisten als Beplankung aufgetragen. Diese sind im "gelben" Bereich kein Problem.
Bei der jeweils ersten Leiste der Barkhölzer müsste man sich etwas überlegen...


4. Die Fragen aller Fragen
Wie viele Pforten nehmen wir nun?
11 im oberen Deck und 10 im Batteriedeck würden dem Originalplan des schwedischen Handelsschiffes entsprechen und wären glaubwürdig bzw. "erklärbar".

12 im oberen Deck und 11 im Batteriedeck würden dem Gesamtbild aber möglicherweise besser zutragen.

Dass mehr als 12 Pforten zu viel sind, dem muss ich mittlerweile auch zustimmen!
Wie machen wir's?
Vasco

Hallo zusammen,

ich habe eine gute Nachricht! Jedoch ist diese auch mit einer neuen Entscheidung verbunden.

Ich habe mir nochmal meinen Originalplan des schwedischen Schiffes angesehen. Zu meiner Verwunderung musste ich feststellen, dass diese von Haus aus 12 Stückpforten hat.

Somit vereinigt sich wieder Wunsch mit Realität.

Jedoch steh ich nun vor einem erneuten Problem.

Die Pfortenabstände sind, aufgrund anderer baulicher Voraussetzungen wie die Rüsteisen und Treppenaufgänge nicht immer gleich.
Diese variieren sogar teilweise recht stark. Ich rede hier von einem minimalen Abstand von 36mm und einem maximalen Abstand von 60mm.

Nun die alles entscheidende Frage. Lage der Stückpforten gemäß dem Originalplan übernehmen oder doch einen gleichmäßigen Abstand von immer 42mm wählen?
Es geht ja hierbei auch im die Anordnung des darunterliegenden Batteriedecks. Hier würde eine gleichmäßige Anordnung wohl ein viel besseres Bild machen?
Ich bin der festen Meinung, dass man die Rüsteisen den späteren Pforten anpassen kann.


Die nächste Frage wären dann die Pforten im Heckbereichs des Obersten Decks.
Hier waren es bisher 4 Stück.
Nun hätten wieder zwischen 4 und 6 Pforten Platz. Wie viele empfiehlt ihr?

106201881216.jpg