Holz: Nao Victoria 1519 - 1:50 - Seite 23 - Bauberichte

drake

Beiträge: 6 231

Wohnort: Hannover

661

Mittwoch, 4. Juli 2018, 16:43

Hi Franz!

Ich sehe gerade: Die Fockmastpardune auf Steuerbord ist im Bereich des Taljeläufers leicht verdreht. Könntest Du das noch ändern? Ansonsten sehr schön! :ok:

p.s.: Wobei ich mir doch sehr die Frage stelle, ob das Wasserstag, das der Bausatz vorsieht und das sich auch an der Replika finden lässt, historich wirklich korrekt ist. Meines Wissens kamen sie erst sehr viel später auf.... :idee:

Schöne Grüße
Chris :ahoi:

"Go and tell Lord Grenville that the tide is on the turn. It's time to haul the anchor up and leave the land astern. We'll be gone before the dawn returns. Like voices on the wind..." (A. S.)

"Mayflower"

"La Santissima Madre"

Zum Seitenanfang

gobidoc

Beiträge: 3 614

Realname: Hans Juergen

Wohnort: Bitburg

662

Mittwoch, 4. Juli 2018, 22:24

Dei angedachte Ladesituation am Kai läßt eigentlich nur gereffte Segel zu. :rolleyes:

Fertig:RC U-Boot der Gato Klasse 1/72 - Sea Tiger
Fertig:RC: DH 2 Airco von MICROACES 1/24 mit Flugvideo
Fertig:RC: HMY Britannia 1893

Zum Seitenanfang

Jogy212

Beiträge: 546

Realname: Jürgen

Wohnort: Berlin

663

Donnerstag, 5. Juli 2018, 10:15

Hallo Franz,
ganz ohne Segel würde ich das Modell nicht belassen. Es wäre mir zu kahl und sieht dann irgenwie abgehalftert aus. Gereffte Segel würden gut passen.

LG
Jürgen

In Bau: HMS Pegasus

Zum Seitenanfang

frajo2008

Beiträge: 3 344

Realname: Franz Holzhauser

Wohnort: Bad Hönningen

664

Donnerstag, 5. Juli 2018, 17:54

Werde gereffte Segel darstellen, Mal schauen wie es gelingt...

der Franz

im Bau: Nao Victoria 1:50

Zum Seitenanfang

Ray

Beiträge: 9 662

Realname: Ray

665

Donnerstag, 5. Juli 2018, 19:06

Gute Entscheidung, Franz!

"Alles, was ein Mensch sich heute vorstellen kann, werden andere Menschen einst verwirklichen." - Jules Verne

Eine großartige Modellbauzeit wünscht
Ray

Zum Seitenanfang

drake

Beiträge: 6 231

Wohnort: Hannover

666

Donnerstag, 5. Juli 2018, 22:38

Ein Vorteil zumindest haben geborgene Segel: man muss sie nicht zwangsläufig umsäumen, das macht die Herstellung einfacher und dasTuch geeigneter für eine geborgene Darstellung, da nicht so brettig. Die ansetzenden Leinen und Taue kann man in die geborgenen Segel vorsichtig kaschiert und "eingewickelt" vorher einkleben, wenn man sie nicht direkt am Stoff anknoten möchte. Die Kleiderbahnen könnte man aufzeichnen mit Bleistift, oder vorher mit parallelen Nähten versehen. Das wiederum könnte man auch von einem Profi für kleines geld machen lassen, wenn man es nicht selber hinbekommt/machen möchte, dann werden sie auf jeden Fall exakt parallel. Die Zuschnitte selbst sollte man am nicht vorhandenen Saum dann aber besser mit Fray-check aus dem Stoffladen "versiegeln", damit sie nicht ausfran(z)sen

.
Nur so als Idee vielleicht.
Schöne Grüße
Chris :ahoi:

"Go and tell Lord Grenville that the tide is on the turn. It's time to haul the anchor up and leave the land astern. We'll be gone before the dawn returns. Like voices on the wind..." (A. S.)

"Mayflower"

"La Santissima Madre"

Zum Seitenanfang

frajo2008

Beiträge: 3 344

Realname: Franz Holzhauser

Wohnort: Bad Hönningen

667

Freitag, 6. Juli 2018, 11:09

Guten Morgen liebe Kollegen,

Danke für den Tip Chris,

Besanrute, Großrah und Fockrah gefertigt...

der Franz

im Bau: Nao Victoria 1:50

Zum Seitenanfang

Ray

Beiträge: 9 662

Realname: Ray

668

Freitag, 6. Juli 2018, 11:13

Ordentliche Arbeit, Franz.

Da weißt Du ja, was Du am WE zu tun hast. Bin schon gespannt, wie sie "aufgehängt" aussehen.

"Alles, was ein Mensch sich heute vorstellen kann, werden andere Menschen einst verwirklichen." - Jules Verne

Eine großartige Modellbauzeit wünscht
Ray

Zum Seitenanfang

frajo2008

Beiträge: 3 344

Realname: Franz Holzhauser

Wohnort: Bad Hönningen

669

Freitag, 6. Juli 2018, 11:21

Danke Ray.

Mit dem WE das wird nix. Vor dem Aufhängen kommt das Anschlagen
und vor dem Anschlagen kommt die Segelfertigung.
Und da warte ich noch auf die Stofflieferung eines netten Modellbaukollegen.

Aber es gibt, ebenso wie bei Dir, noch genügend andere Arbeiten zu tun.

der Franz

im Bau: Nao Victoria 1:50

Zum Seitenanfang

drake

Beiträge: 6 231

Wohnort: Hannover

670

Freitag, 6. Juli 2018, 11:41

Hi Franz!

Welche Lösung sieht der Hersteller eigentlich vor, damit Du die Segel trotz Versatz zwischen beiden zusammengelaschten Rahhälften angeschlagen bekommst? Eine Aussparung im Oberliek des Segels? Normalerweise waren die Teilstücke entweder zueinander hin abgeflacht oder hatten sogar im oberen Part eine leichte Hohlkehle, wo der untere Part eingefügt wurde. Gibt es diesbezüglich schon Überlegungen?
Schöne Grüße
Chris :ahoi:

"Go and tell Lord Grenville that the tide is on the turn. It's time to haul the anchor up and leave the land astern. We'll be gone before the dawn returns. Like voices on the wind..." (A. S.)

"Mayflower"

"La Santissima Madre"

Zum Seitenanfang

frajo2008

Beiträge: 3 344

Realname: Franz Holzhauser

Wohnort: Bad Hönningen

671

Freitag, 6. Juli 2018, 12:14

Hallo Drake,

der Hersteller hat hier keine besonderen Anpassungen vorgesehen.

Bei der Replica und beim Museumsmodell sieht es ganz genauso aus...

der Franz

im Bau: Nao Victoria 1:50

Zum Seitenanfang

Schmidt

Beiträge: 5 828

672

Freitag, 6. Juli 2018, 18:48

1. Nähen.
2. Nähen lernen.
3. Mensch suchen, der nähen kann.

Schmidt

Restaurierung eines Werftmodells aus dem Jahre 1912 jetzt als Webseite: http://kaiserfranzjoseph.de/
Über das Bemalen mit Humbrol- und Ölfarben: http://www.wettringer-modellbauforum.de/…9193#post739193

Zum Seitenanfang

Vercingete

Beiträge: 1 082

Realname: Björn

Wohnort: Da, wo Gude als Begrüßung reicht.

673

Freitag, 6. Juli 2018, 19:33

Und:
4. Autsch! Mist, verdammter! :bang:

Im Bau: Royal Louis; Fletcher-Klasse (Platinum Edition); Jeep Willys

Fertig: Lamborghini Countach (Abo); La Montanes; Astrolabe; Bounty; Lanz-Bulldog D8506 (Abo); Bismarck (Platinum Edition)

Zum Seitenanfang

frajo2008

Beiträge: 3 344

Realname: Franz Holzhauser

Wohnort: Bad Hönningen

674

Samstag, 7. Juli 2018, 10:14

Hallo Schmidt, hallo Björn,

zu 1. und 2. dazu müsste ich mir außer den Fähigkeiten noch
eine Maschine zulegen...
Zu 3. Schwiegermutter könnte das, ist aber zu alt für solche feine
Arbeiten, Profi vor Ort hat gerade den Laden dicht gemacht,
ist also nicht ganz einfach...
zu 4. ist vorprogrammiert :abhau:

Möglicherweise kann ich die wenigen "notwendigen" Näharbeiten
per Hand durchführen (trotz Verletzungsgefahr).

der Franz

im Bau: Nao Victoria 1:50

Zum Seitenanfang

PietPieterszoon

Beiträge: 521

Realname: Klaus

Wohnort: Düsseldorf

675

Samstag, 7. Juli 2018, 10:55

Lieber Franz, was spricht denn wirklich bei geborgenen Segeln gegen die Klebe-/Zeichenmethode, wie sie ja auch schon Drake (666) empfohlen hat? Auf jeden Fall bleiben dann deine Finger heil... :wink:

Beste Grüße aus dem Sommerurlaubsexil Klaus

Fertig: Französische Fregatte, Flying Fish von 1860, American Beauty - Schoner sind schöner, Marssegelschoner Scottish Maid

Zum Seitenanfang

T-Rexx

Beiträge: 433

Realname: Martina

Wohnort: Hessen/Limburg-Weilburg

676

Samstag, 7. Juli 2018, 12:16

sehr sehr schön :thumbsup:

kleben ist echt eine Alternative. Hab zwar keinerlei Ahnung von Segeln, aber Kleber für stoff gibt es. Dann einfach die nähte aufzeichnen, wie ich ja schon gelesen habe

auf einen Versuch kommts an

viel Glück und du machst das schon :ok:

Liebe Grüße
Martina (Faszination Streichhölzer)

Die Kunst des Streichholzbaus ist, aus einem großen Haufen Streichhölzer ein Modell zu erschaffen

Faszination Streichhölzer bei YouTube

Zum Seitenanfang

frajo2008

Beiträge: 3 344

Realname: Franz Holzhauser

Wohnort: Bad Hönningen

677

Sonntag, 8. Juli 2018, 11:17

Guten Morgen und vielen Dank für das rege Interesse liebe Kolleginnen und Kollegen,

Restl. Rahen gefertigt, Blinderah, Vormarsrah und Großmarsrah, Drehbassen montiert, Hecklaterne und Anker gesetzt.

der Franz

im Bau: Nao Victoria 1:50

Zum Seitenanfang

protector

Beiträge: 917

Realname: Steffen

Wohnort: klostermansfeld

678

Sonntag, 8. Juli 2018, 15:37

Hallo Franz
Sehe grad mal genauer deine Stricharbeiten an den Masten,und deine arbeit an den rahen genauer.Immer nur auf Telefon ist doch schon ein bisserl beschränkt.
So erkennt man wenigstens alle Details ,und ich muss sagen Hut Ab.Da kann ich mir immer etwas abgucken ,denn irgendwannbin ich ja auch wieder soweit.
Bin gespannt auf deine lösung mit den gerefften Segeln.
Weiter so ,bis zum nächsten
Gruß Steffen

DAS KANNSTE

SCHON SO MACHEN

ABER DANN ISSES HALT

KACKE

Fertig : Peregrine Galley /Sergal , Halifax /Constructo ,Astrolabe /Mantua
Im Bau: Golden Hind / Scratch nach Hoeckel

Zum Seitenanfang

Abeleard

Beiträge: 858

Realname: Martin

Wohnort: Wiesloch bei Heidelberg

679

Sonntag, 8. Juli 2018, 16:41

Hallo Franz - schöne Fortschritte gefallen mir wirklich gut :ok:

- ist mächtig was passiert bei Dir -

LG Martin

Im Bau: Baubericht Ferrari 412T1 RC Scratchbau

Zum Seitenanfang

frajo2008

Beiträge: 3 344

Realname: Franz Holzhauser

Wohnort: Bad Hönningen

680

Mittwoch, 11. Juli 2018, 16:48

Danke Steffen und Martin,

Leider kann ich die, dem Bausatz beigefügten Segel nicht verwenden.
Erstens sind sie für die Darstellung gereffter Segel zu dick, da sie
zweilagig genäht wurden.
Und außerdem passen sie teilweise überhaupt
nicht von der Größe...

Blinde passt

Großbramsegel passt, Großsegel zu klein

Fockbramsegel zu groß, Fock passt

Besansegel viel zu klein.

Zum Glück habe ich ausreichend Stoff von einem Modellbaukollegen,
so dass einer Neuanfertigung nichts im Wege steht.

der Franz

im Bau: Nao Victoria 1:50

Zum Seitenanfang

Jürgen.S.

Beiträge: 755

Realname: Jürgen

Wohnort: Marl

681

Mittwoch, 11. Juli 2018, 17:55

Hallo Franz,

ist ja viel passiert in der letzten Zeit.
Wirklich schöne weitere Fortschritte. :ok:

Deine Rahen sehen sehr gut aus. Auch die Idee mit den gerefften Segeln finde ich gut,
und da du ja noch Stoff hast, bekommst du sie auch noch hin.
Ist halt nur etwas mehr Aufwand.

Mit freundlichem Glückauf
Jürgen

Im Bau:
Billing Boats Titanic 1:144
Abo Modellbahnanlage Spur N, 1:160 von DeAgostini

Fertig:
H0 Anlage, kleine Gebirgslandschaft
Mare Nostrum 1:35, Artesania Latina

Zum Seitenanfang

victory78

Beiträge: 940

Realname: Matthias

682

Mittwoch, 11. Juli 2018, 19:45

Es ist nicht einfach ein komplettes Segel geborgen unterzubringen, da der Stoff nicht maßstäblich so in Falten fällt wie inm Original.
Hier wirst Du etwas mogeln müssen damit die Stoffballen nicht so auftragen.

trinkt aus Piraten joho

Gruß Matthias

Im Bau: Zeesboot 1:20 um 1920 und Lotsenschoner Phantom 1:50
Fertig: Galeone SAN FRANCISCO 16. Jh. 1:90

Zum Seitenanfang

HWitt9

Beiträge: 511

Wohnort: Ludwigsfelde

683

Donnerstag, 12. Juli 2018, 12:03

Hallo Franz,
Deine Nao mit dem Hafemdiorama sieht echt klasse aus. :ok:

Wegen der Segelherstellung da hat Dirk (@Diwo5

eine Tolle Anleitung dazu geschrieben. Einmal zum Anfertigen ohne Nähen und einmal mit Nähen. Ich habe mich von der Anleitung auch reichlich beim Herstellen des Segels zu meienr Kogge inspirieren lassen.

Anleitung findest du unter folgendem Link .

Wie geborgene Segel dargestellt werden können, ich glaube mich daran zu erinnern, das dazu einiges in der Literatur von Mondfeld und Krick oder Holz dazu steht.
Ich bin aber der fsten Meinung, dass Du das bestimmt super hinbekommen wirst.

viele Grüße,
Heiko

In der Werft:
USS Constitution 1:96
Fertiggestellt:
Lotsenkutter
San Martin 1:90
Hanse Kogge 1:72

Zum Seitenanfang

drake

Beiträge: 6 231

Wohnort: Hannover

684

Donnerstag, 12. Juli 2018, 12:55

Hallo Franz! :wink:

Vielleicht hilft Dir mein alter Baubericht der Golden Hinde auch noch weiter, da habe ich zum ersten mal geborgene -oder vielmehr- aufgegeite Untersegel dargestellt. Hier der Link, post 726 (glaub ich).
Geborgen wären die gleichen Arbeitsschritte, allerdings zusätzlich dann noch die Segel noch mit Zeisingen an den Rahen hoch- und festbinden.
Schöne Grüße
Chris :ahoi:

"Go and tell Lord Grenville that the tide is on the turn. It's time to haul the anchor up and leave the land astern. We'll be gone before the dawn returns. Like voices on the wind..." (A. S.)

"Mayflower"

"La Santissima Madre"

Zum Seitenanfang

frajo2008

Beiträge: 3 344

Realname: Franz Holzhauser

Wohnort: Bad Hönningen

685

Donnerstag, 12. Juli 2018, 13:33

Vielen Dank für die zahlreichen Tips, werde die mir in Ruhe
zu Gemüte führen und schauen was/wie ich es hinbringe...

der Franz

im Bau: Nao Victoria 1:50

Zum Seitenanfang

frajo2008

Beiträge: 3 344

Realname: Franz Holzhauser

Wohnort: Bad Hönningen

686

Mittwoch, 18. Juli 2018, 13:08

Nachdem die vorh. Segel nicht passten, habe ich Papierschablonen für die neuen Segel erstellt.
Stoff bekam ich von einem netten Modellbaukollegen.

Erstmal die Appretur rausgewaschen, dann den Stoff mit schwarzem Tee gefärbt und nach den
Schablonen zugeschnitten.
Die Kanten mit Prym Fray Check eingetrichen, damit sie nicht ausfransen.

Die Säume geklebt und an die Rahen genäht, anschließend gerefft.

Alle Segel und Rahen sind fertig, Blinde und Besansegel sind angeschlagen...

der Franz

im Bau: Nao Victoria 1:50

Zum Seitenanfang

drake

Beiträge: 6 231

Wohnort: Hannover

687

Mittwoch, 18. Juli 2018, 13:20

Hi Franz!

Das sieht doch schon richtig gut aus! :ok:

Eine Nachfrage zu dem Tau am Besansegel, das durch den Block auf der Schotstütze/ Papegojanstock an die achterliche Reling läuft: Ist das die Schot des Besansegels? Falls ja, müsste sie nicht oben an der Besanrute ansetzen sondern ziemlich mittig, da sich dort beim geborgenen Segel das schothorn befände.

Wenn es eine achterliche Abspannung der Rute sein soll (Geere), dann müsste sie zum Belegen an die Seitenreling führen.

(Sind nur Details, ich weiß... :thumbsup:

)

Schöne Grüße
Chris :ahoi:

"Go and tell Lord Grenville that the tide is on the turn. It's time to haul the anchor up and leave the land astern. We'll be gone before the dawn returns. Like voices on the wind..." (A. S.)

"Mayflower"

"La Santissima Madre"

Zum Seitenanfang

Abeleard

Beiträge: 858

Realname: Martin

Wohnort: Wiesloch bei Heidelberg

688

Mittwoch, 18. Juli 2018, 13:35

Hallo Franz, :wink:

da ich von der Belegung von Segeln wenig bis gar keine Ahnung habe, kann ich was das angeht natürlich nicht mit konstruktiver Kritik dienen - allerdings finde ich die Segeln zumindest optisch gut gelungen und auch die Entscheidung die Segel geborgen darzustellen finde ich absolut richtig. Sieht wirklich richtig schön aus das Ganze. :ok:

LG Martin

Im Bau: Baubericht Ferrari 412T1 RC Scratchbau

Zum Seitenanfang

frajo2008

Beiträge: 3 344

Realname: Franz Holzhauser

Wohnort: Bad Hönningen

689

Mittwoch, 18. Juli 2018, 13:35

Danke Chris,

Das Tau sollte Abspannung und für die spätere Flagge dienen.
Die Schot läuft ca zur Mitte hoch zum Block, zurück zum Block am
Achterdeck...

Ich habe leider keinerlei Belegungsplan o. ähnliches, ich tüftel mir das
anhand von Fotos und dem bisher gelernten heraus, da wird sicher
sehr vieles nicht richtig sein.

der Franz

im Bau: Nao Victoria 1:50