Das Wettringer Modellbauforum

Merci Messieurs,

@ Johann:
Danke auch dir für die Blumen, aber ich knabbere schon ganz schön an dem von dir mit Lötzinn bearbeiteten Haken. Da muss ich mich aber gewaltig strecken.

@ Mickey:
Alter Tiefstapler, Pervers.. na ja... vielleicht, aber wenn es dich etwas tröstet, ohne Grund tue ich mir das nicht an, glaubst du, ich bin verrückt? Aber alles zu seiner Zeit..

@ Phil:
Deinem Motto kann ich im ersten Satz völlig folgen, aber dem zweiten Satz wage ich zu widersprechen. Die Teile sind noch nicht endbehandelt, was man auch bei genauem Hinschauen bemerkt. Teils sind die Ösen für 0,25 mm Takelgarn zu klein oder zu groß (die Anpassung folgt NACHDEM das Garn eingezogen wird) und der Hakenauslauf sollte sich zum Ende hin noch verjüngen, also da steht noch Arbeit an.

@ Chris:
Die Reproduzierbarkeit war u.a. der Grund für die Einstellung hier. Außerdem war es für mich wieder mal an der Zeit dem Begriff "Baubericht" etwas Substanzielles hier einzufügen, ich mache da zu wenig denke ich. Die Haken werde ich hoffentlich kaum suchen müssen, denn es wird gleich zu Beginn der Montage das Takelgarn eingezogen und dann erst die Öse vollständig geschlossen. Es sein denn es fliegt der Haken samt Garn davon..

@ Dirk:
Natürlich ist das verrückt. Die Verrücktheit ist die absolute Voraussetzung für das, was wir hier machen. Oder wie sonst willst du "normalen" Menschen erklären, dass erwachsene Frauen und Männer kleine Teile aus Holz, Karton oder Polystyrol zusammenkleben?

So schwierig ist das gar nicht, wenn mal weiß wie es geht. Versuche es zunächst einmal mit einem "großen" Haken von 5 - 10 mm Länge , um ein Gefühl für die Motorik zu bekommen, dann geht es in Richtung Miniaturisierung. Aber nur dann, wenn es am Ende um die Produktion von Haken mit ca. 2 mm geht, ansonsten ist Johann's Variante mit der Zange effizienter. 100 Haken reichen nicht, für die sichtbaren Geschütze brauche ich mindestens 140 der kleinen Freunde. Beim Fernsehen ist das allerdings für mich nicht zu leisten, da ist mir Chris voraus. Die Herstellung ist überdies dabei die kleinere Übung. Die für mich beste Technik dafür zu entwicklen, das hat die Zeit gekostet...

Beste Grüße

Bernd

Guten Tag allerseits,

@ Chris:
Jetzt habe ich keine profunde Kenntnisse über die Bauchbehaarung der leider viel zu früh von uns gegangenen Theraphosidae Marilyn,
(ich nutze mal die grobe Klassifizierung, ich weiß nicht, welcher Untergruppe die Gute genau angehörte), aber verglichen mit den
Fähigkeiten unserer Spinnenfreunde sind wir in Sachen Seiltechnik und Qualität des Materials armselige Stümper. Ich hoffe, die Dame
hatte ein ordentliches Alter erreicht, die Tierchen können schon ein paar Jahrzehnte draufpacken, interessantes Nebenhobby übrigens
von dir. Ich werde aber darauf achten, dass mir kein Haken samt seiltechnischem Wurmfortsatz ins Nirwana entgleitet.

@ Mickey:
Was die Verrücktheit angeht gebe ich dir Recht, aber Vorsicht, ich habe von Anfang an hier eine Ausstiegsklausel bei mir eingebaut.
Ich baue nur dieses eine Schiff und bin dann wieder weg und dabei bleibt es. Ansonsten danke für die Blumen, bei der SR geht es
aber meines Erachtens auch nicht ohne Recherche, wenn man denn auf eine halbwegs zeitgenössisch stimmige Ausführung wert legt.
Ergo sollte man beschreiben, warum man was in welcher Weise baulich umsetzt.

@ Ray:
Merci Monsieur, aber das geht mir in die falsche Richtung. Ich bin nicht weit, oder kurz oder was weiß ich was. Wenn man sich dafür
die entsprechende Zeit nimmt, ist das alles keine große Kunst, mein Wort drauf. Wenn das allerdings jeder so machen würde hätten
wir hier nicht hunderte, sondern höchstens zwanzig Modelle und das wäre auch nicht im Sinne des Erfinders. Nach wie vor gilt für mich
die Formel: "Leistung = Arbeit durch Zeit" und da ich ein Langsambauer bin, dann wieder mal ein paar Wochen aussetze und anderen Dingen
Vorrang einräume etc., leisten andere durch ihre Kontinuität und Arbeitspensum wirklich Großes. Überdies habe ich die Arbeitsschritte dafür
nicht ohne Grund eingestellt, sondern um einen Weg für die Herstellung von kleineren Haken anzubieten.

@ Frank:
Huch Zuviel der Ehre, aber du hast es schon sehr fein analysiert. Auf meiner "Speisekarte" hier will ich schon mehrere Menüs haben
Was bleibt mir auch anderes übrig? Das Volk will schließlich unterhalten werden.


Und wenn ich schon mal kurz da bin noch ein kurzes Update in Sachen Brünierung:

Ich habe Johanns Brüniermittel inzwischen an drei für die Kanonen zu großen Ausschusshaken ausprobiert (vorsichtig ist die Mutter der Porzellan-
kiste )

https://www.wettringer-modellbauforum.de…chmentID=140961

und hatte damit keinerlei Probleme, also nochmals vielen Dank für den Tipp Johann. Auf der Homepage des Lieferanten finden sich auch die
entsprechenden Verarbeitungshinweise, danach war das alles ein Kinderspiel. Für mich umso wichtiger, da ich bei den anstehenden Kleinarbeiten
beim besten Willen nicht mehr mit Farbe arbeiten kann.

Die Haken haben eine schöne einheitliche Färbung, durch den Blitzeinsatz kommt dies aber nicht richtig rüber.





Als weiteren Test ging es mir darum, ob die Lötstellen auch die gleiche Schwärze wie das Messing annehmen, daher habe ich bei einem
Haken das Auge grob verlötet. Wie man sieht deckt die Brünierung auch diese Stelle schön ab.





Beste Grüße

Bernd

Hallo Chris,

was heißt hier nicht beitragsspezifisch? Bei mir gehört bis auf den Handel mit Buchstaben alles hierher und rundet den Baubericht mit interessanten Zusatzbeiträgen wohltuend ab.

Da hast du dir ja fast das größte Exemplar der Gattung ausgesucht. 18 Jahre ist schon was, scheint ihr gut gefallen zu haben bei dir. Nur, wie bringt man solch ein Hobby möglichst zartfühlend einer potentiell besseren Hälfte bei ? ;-)))

Und nach diesem kleinen Ausflug ins Reich unserer tierischen Seilmacher wissen wir jetzt, wen wir künftig in Sachen Vogelspinnen konsultieren können. :-)

Beste Grüße

Bernd

Na, nach deiner Schilderung muss Marilyn ja eine richtige Diva gewesen sein.

Ich mag's mit Charakter, gleich ob Mensch oder Tier..

Beste Grüße

Bernd

Guten Abend allerseits,

ich hätt' gern mal eure Meinung zu einer Angelegenheit, die schon lange in mir gärt.

Ja, nicht verwundert die Augen reiben, ich bin's wirklich...

Es hilft vielleicht am Ende zu einer Entscheidung zu kommen, mit der ich langfristig leben kann.

Ich trage mich mit dem Gedanken, sämtliche Kanonen auf der Steuerbordseite herauszureißen. Das wäre ein Riesenakt, denn die Geschütze habe ich vor zwei Jahren aus Sicherheitsgründen nicht mit den Rädern, sondern mittels Polystyrolfutter flächig auf das Deck geklebt. Den Begriff "Herausreißen" kann man also wörtlich nehmen.

Der Sinn des Ganzen wäre, eine Bordwandseite komplett mit den Geschützluken zu verschließen und damit eine andere Bordwand- und Schiffswirkung zu erreichen.

Vorteile: Andere Modellwirkung, unwahrscheinlich, dass im Gefecht wirklich beidseitige Geschützbatterien ausgerannt waren, es lässt sich eine Verzurrung der Kanonen gut darstellen, etc....

Nachteile: Mordsarbeit, durchgängige Beleuchtung der Steuerbordseite geht flöten, Symmetrie fehlt.

Die Farbneutralität von Luken und Bordwand wäre gesichert, ich habe damals beides zugleich gefärbt, also von daher würde nichts anbrennen.

Beste Grüße

Bernd

Guten Morgen,

kleine Zwischeninfo: Macht euch bitte keinen Kopf ob des Risikos beim Heraustrennen der Geschütze. Das bekäme ich schon ohne Kollateralschäden irgendwie gebacken, versprochen.

Also keine Rücksicht darauf nehmen, es geht einzig und allein um das Ansinnen an sich und danke schon mal vorab für die bisherigen Reaktionen, ich werde dann zum Abschluss im einzelnen noch drauf eingehen.

Beste Grüße und wieder weg...

Bernd

Guten Abend allerseits,

zunächst einmal vielen Dank für die Ansichten, Meinungen und Ratschläge bezüglich einer möglichen einseitigen Schließung. Vielleicht wäre auch eine Option, auf den unteren Batterien die Geschütze im ausgerannten Zustand zu belassen und auf den Oberdecks die dortigen Achtpfünder, wo es keine Luken gibt im verzurrten Zustand darzustellen. So hätte man trotz allseitig geöffneter Luken dennoch die Möglichkeit, Geschütze auch im verzurrten Zustand zu zeigen.

In der Regel fährt man ja die Geschütze entweder komplett aus oder lässt sie im eingerannten Zustand, aber bei den "Spielzeugachtpfündern" fällt das meines Erachtens nicht so ins Gewicht. Ich habe ja noch ein paar Wochen Zeit, bis die Entscheidung dazu ansteht.

Jetzt noch ein kleines Update von mir bezüglich der endgültigen Lafettenkonzeption für die Zwölfpfünder. Da diese Geschütze in der Kuhl praktisch voll sichtbar sind, muss ich dort langsam aber sicher auch eine Schippe drauflegen.

Ich habe wieder meine Nase tief in die Bücher gesteckt, recherchiert, verworfen, wieder ausgekramt, wieder verworfen etc., die Franzosen machen es einem auch hier nicht leicht. Es geht dabei primär um die Frage, wo welche Verbindungs- und Spannbolzen bei der Lafette in dieser Epoche zum Einsatz kam.





Beginnen wir bei den Lafetten des Bausatzes. Heller hat die Zapfen der Kanonen links und rechts durch Holzaufkantungen gesichert. Statisch und konstruktiv ist dies blanker Nonsens, denn die Kraftübertragung, die beim Abfeuern der Kanone über die Zapfen in die Lafettenwand erfolgen soll braucht Schubfläche, das heißt, links und rechts zwei Kamelhöcker anzuordnen reicht dafür nicht aus.





Fast alle Lafettenwände, die man von den Aufnahmen her kennt verlaufen an ihrer Oberkante folgerichtig horizontal und der Zapfen lagert dann mindestens in der Hälfte, manchmal auch noch tiefer in einer Ausrundung. So kann die Kraftübertragung kontinuierlich über (theoretisch) die gesamte Länge der Lafettenwände aufgenommen werden, ergo weg mit den Höckern...





...und für eine Zapfenbettung in den Lafettenwänden mittels 0,8 mm Bohrer gesorgt. Danach wurden die Oberseiten der Lafettenwände mit 0,3 mm aufgebohrt, um die Einführung der Verbindungs- bzw. Haltebolzen zu ermöglichen.





Zur Probe (ist ohnehin wieder nur ein Dummy) wurde ein 0,3 mm Messingdraht in eine der Bohrungen eingeführt um die Passgenauigkeit zu testen. Spätestens jetzt wird auch klar, warum die Beschlagteile später brüniert werden müssen, noch mit einer Farbschicht versehen funktioniert das nicht. ;-)





Bohrung und Draht passen bestens, da muss nichts verklebt oder sonst wie getürkt werden.






Anschließend wurden in den Lafettenwänden nun die horizontalen Bohrungen für Sicherungskette, Kanonentakelung, Spannbolzen zwischen den Lafettenwänden und Öffnungen für das Brooktau vorgesehen. So ein Teil gleicht langsam einem Schweizer Käse, immerhin sind es pro Wand nun in Summe zehn Bohrungen.





Beste Grüße

Bernd

Hallo Daniel,

die Absenkung der Kanone in die Lafette war dabei das kleinere Problem und ließ sich durch eine geringere Höhe der Unterlagshölzer am Kanonenende gut ausgleichen. Dies führte zwar zu einer veränderten Neigung der Kanone, war aber mit den schon eingebauten Geschützen gut verträglich, siehe Aufnahme.





Kritischer war die Frage, ob durch die Verlagerung der Zapfen an der Kanone bei gleichzeitiger Verlegung der Zapfenlage an der Lafette noch weiter nach vorne (m. E. ist bei Heller auch die Zapfenbettung an der Lafette falsch und zu weit hinten) dies noch mit den bisherigen Einbauten verträglich war. Es ging hier immerhin um gute 2 mm, auch das funktionierte noch.

Aber der Hund hatte Flöhe, um es mal salopp auszudrücken, denn infolge der Absenkung der Kanone musste auch die Frontwand der Lafette in der Höhe zwangsläufig eingekürzt werden. Dadurch veränderte sich dann aber auch die Neigung der Lafettenwände, die jetzt mehr lotrecht standen, was wiederum zu einem Spalt zwischen Lafettenwand und Frontwand führte, die nun geschlossen werden muss, siehe Aufnahme.




Das und noch viel mehr findet man heraus, wenn man einen Dummy baut und versuchsweise aufbaut. Überraschung folgte auf Überraschung, mir wurde dabei nicht langweilig. ;-)

Mag sich manch einer die Frage stellen, ob sich die Arbeit dafür überhaupt lohnt.

Tut sie.

Der Grund dafür liegt meines Erachtens in Le Croisic, wie auf der abschließenden Aufnahme zu sehen.

Die Ausführung der Lafette stellt war eine (da kein Lafettenboden mehr vorhanden und Wandung als Gewölbe ausgebildet etc.) Version des 18 Jahrunderts dar, zeigt aber eine wunderbare Ausgewogenheit mit der Originalkanone der Soleil Royal. Hier ist auch sehr gut die Überlänge der maritimen Kanone im Vergleich zu landgestützten Ausfertigungen zu sehen. Es geht hier nur um die Positionierung der Kanone zur Lafette, vergesst auf dem Foto alles andere.





Das nenne ich eine stimmige Ausführung und so werde ich es wohl umsetzen.

Beste Grüße

Bernd

Guten Abend Christian,

ich sitze (wenn überhaupt nur zeitweise) erst seit 22 Monaten am Modell dran. ;-)

Danke aber für den Ratschlag, ich behalte den Horizont schon im Auge.

Die Takelage ist eine Angelegenheit für sich und ist meines Erachtens so zeitaufwendig wie der gesamte Rest des Modells.

Alles eine Frage der inneren Einstellung. Wenn das Modell ohne Takelage mal soweit ist, sehe ich diese als Zugabe oben drauf. Das Modell kann damit in Ruhe mitwachsen, im weiteren Laufe der Zeit. Zeitdruck habe ich keinen, ich baue nur dieses eine Modell, weitere Ambitionen im Modellbau habe ich nicht. Mich interessiert ohnehin primär die marinehistorische Komponente.

Beste Grüße

Bernd

Guten Abend Schmidt,

sorry, unsere Beiträge haben sich zeitlich überschnitten, daher sehe ich deinen Kommentar erst jetzt.

Das wäre in der Tat eine Option, aber momentan geht es um die sichtbaren 12 Pfünder in der Kuhl, das sind nur zwölf Geschütze und damit noch sehr übersichtlich. Aber in Sachen Resin möchte ich auch auf jeden Fall noch aktiv werden und wenn es nur aus Neugier ist. Gut zu wissen, dass mit dir hier ein absoluter Experte im Forum aktiv ist.

Beste Grüße

Bernd