Das Wettringer Modellbauforum

Kein Problem!
Die kleinen Winzdinger sitzen zwischen den Motorkontakten und dem Gehäuse.
Meist ist auch noch einer direkt zwischen den Kontakten.
Also zwei oder drei bei jedem Motor.
Wenn die fehlen, kannst du die einfach anlöten.


lg
Frank

Hey Daddel,

Die Entstörkondensatoren werden einfach zwischen die Motoranschlüsse gelötet,
die Polung ist dabei egal.




Die Speed 400er dürften schon vorentstört sein (jeweils von Anschluss zum Gehäuse),
also fehlt nur der "dicke" Kondensator in der Mitte.
Wenn du durch die Luftschlitze schielst, dürftest du in Richtung Anschlüsse die Kondensatoren sehen..


Allerdings rate ich dir bei deinem Modell dazu, aus Gewichtsgründen zum großen C zu gehen
und dir 47 nF Keramikkondensatoren zuzulegen, damit du keine Probleme mit dem Auftrieb bekommst!
(Immerhin sind die gelben um den Faktor zehn überdimensioniert)


NICE TO KNOW

NICE TO KNOW 2

LG, Dirk

Hi Daddel,
Dirk hat da ja die perfekte Antwort gegeben
(dafür geb ich die volle Punktzahl - fünf Daumen hoch)
Vor allem sehr vollständig und bebildert.

Um es aber noch mal ganz klar zu sagen:
Die dicken gelben Teile brauchst du da nicht unbedingt,
aber die braune "Zecke" solltest du zwischen die Motorkontakte löten.
Das dürfte an der Stelle der perfekte Entstörkondensator (47 nF) sein.
Wenn die beiden 10 nF Kondensatoren zwischen je einem Motorkontakt und dem Motorgehäuse schon sitzen,
dann ist damit alles perfekt. Ansonsten sollte man auch die noch anbringen.
Dann gibt´s auch keine Störungen durch den Motor mehr.

Wenn man noch perfekter arbeiten will, dann gibt´s da noch weitere Möglichkeiten
(den Einsatz einer Drossel bei den Motorzuleitungen), aber das brauchst du wirklich nicht!
Das wäre nur bei einem abtauchenden U-Boot sinnvoll,
oder bei Modellen, die seeehr weit entfernt gesteuert werden nötig.
Sag also Bescheid, sobald dein U-Boot taucht, dann schauen wir da noch mal rein...


lg
Frank

Zitat von »daddel«

Oder habe ich etwas vergessen oder übersehen?

Nein...
... nicht übersehen, wir haben´s dir noch garnicht gesagt...

Beim Anschluß von zwei Fahrtreglern sollte bei einem die rote Litze des Empfängersteckers abgetrennt werden.
Sonst versuchen beide Fahrtregler (also eigentlich der BEC - Stromversorger auf der Fahrtreglerplatine)
den Empfänger mit +5 V zu versorgen. Die arbeiten sozusagen "gegeneinander".
Dabei kann dann auch mal was kaputt gehen...
Also die rote Litze am Empfängerstecker eines der Fahrtregler durchschneiden.
Das ist der kleine Stecker mit drei Litzen (rot, schwarz und gelb oder rot, schwarz und weiß),
der in den Empfänger gesteckt wird.
Dann kann nichts mehr schief gehen. Ein Spannungsversorger reicht ja.
Der betreibt dann über seinen BEC den Empfänger und die Servos mit 5 V.

Als Stromquelle genügt für das Ganze übrigens ein Akku.
Dabei kannst du ein Y-Adapter löten, um den Stromstecker des Akkus
auf die beiden Akkustecker der Fahrtregler zu verteilen.
Das macht es im Allgemeinen viel einfacher.


lg
Frank

Das wäre so ähnlich wie zu Hause unterschiedliche Betreiber aus dem 230V Netz zu betreiben - manche Geräte steckst du einfach so ein, andere regelst du mit Steckernetzteilen erst runter. Der Versorgung macht das nix, wichtig ist nur das genug Saft da ist.

Bei deinen Motoren .... das QSR kann direkt damit um, und ist auch nicht im Dauerbetrieb. Und der Antriebsmotor wird auch nicht immer mit Vollast laufen, ausser er ist für die Verdrängung und gewünschtem Speed zu klein, so das er immer FSA läuft. Wenn du den 6V Motor im Normalbetrieb nicht voll auslastest kommt der auch gut klar, mal Vollgas für nicht zu lange Zeit kann der auch mal haben - nur eben nicht als Dauerzustand..

Der Motor in meinem Schlepper ist auch ein 6V, und wird ebenfalls an einem 2S Lipo betrieben. Aber so gut wie fast nie Vollgas (wie schon mal erwähnt mag ich wenn es realistisch ausschaut), mal um Fahrt aufzunehmen wenn was schweres dranhängt, beim eigentlichen schleppen kommt der Hebel kaum aus der Mittelstellung. Oder mal um die Ruderwirkung bei Volleinschlag zu erhöhen, solche kurzzeitigen Dinge eben.

Ich hatte in meiner Dolly einen Speed 400 6V direkt an einer 30mm Schraube mit LiPo 2S.
Der wurde so heiß, dass ich mir Sorgen um das Motorschott und den Rumpf an sich gemacht habe!

Ich schlage also vor, du dengelst deinen Antriebsstrang mal komplett zusammen und testest ihn
in der Badewanne auf Wärmeentwicklung, bevor du ihn verheiratest...

Zur Not hättest du auch genug Platz im Rumpf, um eine aktive Wasserkühlung zu installieren.

Ach ja, wenn du nur einen Akku verbaust, rate ich zur Installation eines LiPo-Checkers !
Sobald die Spannung in einer oder beiden Zellen des Akkus unter 3V fällt,
macht der sich optisch und akustisch bemerkbar.

mach dir da mal keinen kopp
habe da auch gebraucht das alles zu verstehen und habs hinbekommen in meiner Housten

das BSR muss ja dampf haben, damit kannste dann das Schiff auf der stelle drehen

Zitat von »daddel«

Getriebe rein oder doch mit einer Kupplung? Habe ein wenig Bammel vor evtl. Drehzahlverlust oder sehe ich das zu eng?

Alterchen...
... ohne Getriebe schafft dein Speed 400 wahrscheinlich den 50 mm 6-Blatt Propeller nicht!
Das Getriebe senkt zwar die Drehzahl, erhöht aber die Kraft - und die brauchst du.
Bau auf jeden Fall das Getriebe ein.
Und dann musst du - wie Dirk schon geraten hat - ausprobieren ob der Motor nicht zu heiß wird.
Also rein in die Wanne und voll Stoff geben...
Wenn er sofort heiß wird, dann brauchst du doch noch einen anderen Motor,
aber ich denke, das könnte mit dem Getriebe passen.
Ohne Getriebe dürftest du keine Chance haben - da raucht der Motor ab...

Nach dem Test mit Getriebe sehen wir weiter!


lg
Frank

vor einbau mit der hand testen, wie heiss der motor wird

Wenn es ihm zu heiss wird schmilzt der sich zum kühlen Nass.

Mit Getriebe mag es so gerade klappen, ohne dürfte der 400er viel zu klein sein für ein Boot in der Größe.

Zitat von »daddel«

Schraubengeräusche, ich höre Schraubengeräusche!

ja, ja...

... so fängt´s immer an.

Hi Daddel,
da geht´s tatsächlich um Widerstände.

Wenn man an einen Motor eine zu große Schraube anbringt, dann gibt der auf.
Die Motoren haben ja nicht nur unterschiedlich viel Kraft, sondern auch unterschiedliche Drehzahlen.
Da beides von der Art und Weise der Motorwicklung abhängt, kann sich das stark unterscheiden.
Zuerst einmal haben die Motoren unterschiedliche Anzahlen an Wicklungsbündeln (Pole).
Das sind die "Arme" des Ankers. Je mehr er hat, je niedriger ist die Drehzahl, aber je größer die Kraft.
Dann ist die Wicklungszahl (wie oft Draht herumgewickelt wurde) unterschiedlich.
Je mehr Wicklungen, je dünner ist der gewählte Draht. Meist auch mehrere dünne Drähte parallel,
damit sie biegsamer sind und sich besser wickeln lassen. Dann zählt man die parallelen nur einmal.
Je mehr Wicklungen, je höher kann die Spannung sein, der Strom sinkt dann aber.
Das bedeutet aber auch einen sparsameren Motor (bei mehr Wicklungen).
Dafür hat er dann weniger Kraft - aber meist höhere Drehzahlen.

Für Schiffsmodelle sind Motoren mit niedrigerer Drehzahl und größerer Kraft die bessere Wahl.
Je größer die Schraube, je mehr Kraft wird benötigt.
Größere Schrauben brauchen nicht so hohe Drehzahlen.
Ist die Kraft zu gering / die Drehzahl zu hoch, muss man ein Getriebe einsetzen.
Ein 2:1 Getriebe (kleines Zahnrad auf dem Motor, großes an der Schraubenwelle)
würde die Drehzahl also halbieren, die Kraft verdoppeln.
Die Anzahl der Zähne der Zahnräder kann man Dividieren, dann hat man den Faktor.
Durch Austausch der Zahnräder kann man dann ein Getriebe auch noch anpassen.
Es gibt aber auch Getriebe mit mehreren Zahnrädern, dann multiplizieren sich die einzelnen Faktoren.
Allerdings stellt jedes Getriebe einen Widerstand dar - je mehr Zahnräder, je größer.
Also sind Getriebe mit nur zwei Zahnrädern bei Schiffsmodellen besser.
Getriebe sind allerdings eine weitere Geräuschquelle, man sollte also möglichst genau bauen.
Dann ist ein Getriebe meist kaum lauter als eine Kupplung.

Ein Vorteil von Getrieben ist aber, dass keine Unwucht bei der Übertragung zur Welle auftritt.
Dafür müssen allerdings die Zahnräder perfekt sitzen, ein schiefes Zahnrad ist der Horror...


lg
Frank

Zitat von »daddel«

Gestern beim Probelauf wurde gar nichts warm. Habe einen 7,2 V-Akku angeschlossen und, weil ich noch einen 2. Motor liegen hatte einfach auch mal Vollgas betrieben. Nix warm und lief wie ein Kätzchen.

Probelauf geht aber nur unter Last.
Also rein ins Wasser mit der Schraube und ab geht´s...
Du brauchst dazu auch nicht das ganze Schiff ins Wasser setzen,
lediglich die Schraube reicht eigentlich.
Am besten ist es aber, wenn die Schraube so weit unter Wasser ist,
wie sie das später bei Fahrt wäre. Dann benimmt sie sich genauso.
Also Tiefe und Lage wie beim fertigen Schiff.


lg
Frank

Ohne Last drehen die alle wie wild und ohne warm zu werden, die Belastung kommt erst im Wasser.

Ist in etwa so ein Unterschied wie den Automotor ohne Gang im Stand hochjubeln zu lassen, oder ob man in den Bergen an einer Schräge (am besten noch mit Anhänger) anfahren will.

Hi Daddel,
die Zahnräder Deiner Untersetzung sollten auf der ganzen Breite ineinandergreifen. So kannst Du nur due Hälfte des möglichen drehmomentes übertragen. Die Befestigung Deiner Welle und des Motors würde ich so auch nicht lassen. Motor- und Propellerwelle sollten so gelagert werden, daß sich nichts bewegen kann. Wenn sich bei Deiner Anordnung aufgrund Vibrationen eine Komponente bewegt, kann es sein, daß die Zahnräder nicht mehr richtig greifen. Im Extremfall könnte das ja auch auf dem See passieren. Dein Motorhalter hat doch ein Loch für dei Abtriebswelle, das würde ich nutzen, und den Motor umdrehen.
Viele Grüße,
Matthias

Hey Daddel,
hör auf den Matthias - dreh den Motor um!
Wenn du den Motorträger dabei ordentlich mit dem Stevenrohr verbinden kannst,
dann wäre das die beste Option. Vor allem wär´s dann viel leiser.
Außerdem kann dann nicht mehr viel passieren.

Die Sache mit dem Fett im Stevenrohr ist diffizil...
Das Fett muss relativ weich sein, sonst bremst es zu viel.
Eher wie dickflüssiges Öl. Dann senkt es auch minimal die Lautstärke.
Aber die meiste Lautstärke kommt durch die Vibration des Motors oder der Welle.
Wenn z.B. die Zahnräder nicht exakt mittig aufgesetzt sind, dann fängt´s schon an zu rattern.


lg
Frank

Hi Daddel,
ich würde mir auf alle Fälle eine Halterung konstruieren, bei der das Ganze auch außerhalb des Schiffes funkioniert. Dann kann beim Einbau nix mehr passieren. Und wenn Du den Antrieb irgendwann, wieso auch immer, mal ausbauen mußt, hast Du es auch viel einfacher.
Gruß,
Matthias