Das Wettringer Modellbauforum

Hallo, meine Frau brachte mir damals die erste Ausgabe auch mit. Also die ersten Teile liegen hier. Wenn ich das in die Hand nehme ist das schon ganz ordentliches Messing. Da würde ich auf jeden Fall löten, wenn ich jetzt mal die gasamtgröße des Fliegers sehe und dann das Gewicht mal weiterschätze. Sicher gibt es auch Teile, die nicht so viel zu tragen haben und durch kleben einfach anzubringen sind. Das wird dann einfach eine Bauchentscheifung werden. Ganz klar würde ich alles was außenhaut an Rumpf und Flügeln ist löten. Auch die Inneren Teile die Tragende Funktion haben.

Wichtig ist eine Feuerfeste Lötunterlage. Ich habe so eine Teil, das sieht aus wie Pressspanplatte. Hat mir mal ein befreundeter Modellbaukollege mitgebracht. Ganz wunderbar, da wird nichts schwarz beim löten und verzundert Dein Werkstück. Eine Keramikplatte mit Lochraster würde ich auch empfehlen, damit lassen sich sehr gut gleichmäßige Abstände erreichen. Kleine Teile kann man hier auch gleich in die 1mm Löcher stecken. Die Rutschen dann nicht mehr weg. Ich habe hier einen Ersa Lötkolben, mit dem mache ich einfach alles. Ohne Temperaturregelung. Sicher für die zu erwartenden Flächen beim Flieger ungeeignet, ich würde mir eine gute Lötstation anschaffen, nichts vom Discounter. Was Du sicher brauchst ist dann Lötwasser. Damit verläuft das Lötzinn besser und Du benötigst weniger. Wichtig ist das dass Lötwasser, oder was nach dem löten noch davon übrig ist, wieder vom Werkstück entfernt werden muss. Geht auch gut mit den Polierscheiben. Lerne an Probestücken zu löten. Wenns Dir gefällt, geh ans Modell. Wenn die Lötung fertig ist und Du hast doch etwas zu viel Zinn an der Naht, nimm die blauen Scheiben und Geschossförmigen Silikon Polierscheiben von Proxxon. Damit kann man prima Lötzinn vom Messing wegbekommen ohne gleich das Werkstück zu beschädigen.

Um viele Teile auf kleinen Raum zu löten musst Du kühlen, das geht am besten mit feuchten Küchenrollenpapier. Da gehört etwas Übung zu, klappt aber sehr gut.

Das wars erstmal was mir so spontan einbfällt.



Matthias

Ach du dicker Haufen, na da hast du dir aber mal was ausgesucht!!!
Ich wäre fürs Sekundenkleben, Löten müsstest du an den Stellen wo man hinterher nichts sieht, zudem ist das für das Metall da vllt. schon zu heiß.
Den Kleber von TEDI verwende ich immer, is sehr gut. Irgendwas von Markenherstellern oder so bringt nichts, ist eh das selbe drin (was übrigens auch oft für Spachtel und Plastikkleber gilt!)

Wenn du doch löten magst ist ein ganz feiner Lötkolben Pflicht. Spitz muss er sein! Dann bleifreies Lötzinn (wir wollen ja nicht dass du verreckst ) ausm Baumarkt und eine Holzplatte oder so als Unterlage, auch zum abstreichen übriggebliebener Zinnreste am Kolben.

Viel Spaß beim Aufschreien, auf den Tisch hauen, Fluchen, Werkzeug durch die Gegend werfen und einen "Circle-Run-Together-Break" (ein bisschen Denglish) kriegen, während du baust (es versuchst) .

Ich schätze die Zeit bis zur Metallbausatzbedingten ambulanten Krankenhausaufnahme auf 2,5 Wochen .

Ich Drück die Daumen!

LG, Robin

Hi Rob.

Ich kenne den Bausatz von einem Modellbaukollegen, und würde auch ganz eindeutig zum Löten raten. Bei Sekundenkleber reichen oft schon kleine Verwindungen und die Klebestellen brechen wieder.

Möchtest du den Vogel in Metall lassen, oder alles auch schön lackieren?

Gruß
Daniel

Ich hol Lötwasser aus dem Baumarkt.

Matthias

Hi Rob,
hol dir am besten auch Ersatzspitzen für deinen Lötkolben und ganz dünnes Lötzinn.
Du kannst bei solchen Kleinteilen echt alles verhunzen, wenn du zu schnell zu viel Lötzinn anwendest.
Außerdem solltest du einen guten und länger feucht bleibenden Schwamm haben,
damit du deine Spitze immer sauber hast.
Eine dreckige Lötspitze ist die schnellste Methode, um alles kaputt zu machen.

Und eine ganz wichtige Sache:

Man kann nicht an Teilen löten, die mit Sekundenkleber verklebt sind!

Sekundenkleber löst sich bei großer Hitze.

Ob du beim Löten Lötfett, oder sonstwas anwendest, das ist völlig egal.
Nur irgendein Flußmittel muss sein.
Vorher das Bauteil sauber machen, Flußmittel auftragen und dann löten.
Der Rest ist Übung und verbrannte Finger...


Viel Glück und Spaß beim Löten!

Frank

Wenn Du magst, kannst Du ja mal lesen wie ich sonst Teile für mein Modell zusammenlöte. In meiner Sig einfach dem Trawler Link folgen. Auf Seite zwei gehts los.

MAtthias

moin,

also ich habe den Rahmen meines Le Zèbre mit Flamme gelötet, mein 30 W Kolben erreichte einfach nicht die notwendige Temperatur.
Als Flussmittel habe ich viel Probiert, Lötfett, Lötwasser usw. alles Mist in meinen Augen. Dann gab mir mein Vater ein uraltes Fläschen Kolophonium.
Was soll ich sagen ein besseres Flussmittel hab ich nirgends entdeckt. Nun mache ich mir mein Flussmittel selbst.
Kolophonium gibts total günstig einfach ein Stück in reinem Alkohol auflösen fertig.

Man kan auch mit einem Lötkolben direkt auf einem Stück Kolophonium halten udn z.B. verzinnen.
Aufgelöst kann es mit einem Pinsel hervorragend auftragen werden. Das wichtigste aber ES FUNKTIONIERT !

PS
ich finde auch den Geruch vom Kolophonium einfach herrlich...

Flussmittelstifte nutze ich beruflich für Platinen mit SMD Bauteilen. Ich kann da nichts negatives berichten. Du hast ja genug Rahmenteile an denen Du üben kannst. Wie Frank schon schreibt: Dünnes Lötzinn und evt auch mit Bleianteil, das lässt sich besser verarbeiten.

Lötstation hört sich gut an, aber ich sehe da die Gefahr dass bei großen Teilen, die Wärme recht schnell weggeht und die Spitze "festklebt". Probier es vorher an "Abfall" aus. Und neue Lötspitzen mit unterschiedlicher Größe sollten vorhanden sein. Ich würde erstmal testen und dann gezielt weiter fragen. Bei den Ruderblättern (meine Schlepperthread) habe ich ne "Hot-Air-Gun" genutzt, da die Lötstation überfordert war, und die hatte auch nur ~15qcm Messingblech.

Hi Rob!

Schön das du dir diese Stuka zur Brust nimmst!
Ich hoffe so das Dingen mal fertig zu sehen. Das Abo läuft ja noch!

Also mein Arbeitskollege baut die auch und hat mir schon ein paar Bilder von der Bauphase gezeigt, Wahnsinn!
Nur er hat jedes Teil geklebt!
Ich wüsste nicht das bei ihm irgendwas ab bzw. verloren ging etc.. Also scheint auch Klebstoff eine gute Option zu sein.
Auch ist es durch die vielen Streben und Spanten sehr stabil. Ich weiß nur nicht mit welchem Kleber er es macht, aber ich könnte ihn fragen, wenn gewollt!

Trotzdem bin ich natürlich erstmal auf das Lötwerk gespannt und wenns funzt, umso besser!

MfG Mike

hey
also ich sage auch , kleben , denn , wenn du keine erfahrung mit löten hast, verlierst du schnell die lust und verhaust dann nur. man kann zwar mit löten eine sehr gute arbeit abliefern, aber auch daran verzweifeln. was den kleber angeht. ich hab den Tiger1 von hachette beim wickel und klebe auch mit sekundenkleber. da giebt es guten im baumarkt von uhu so um die 3-4 euro, damit kommt man ziemlich weit. ich selbst habe welchen von carrera 6g , 2 flaschen für 1,99 . der klebt alles außer papier. den gabs mal beim discounter .

Andreas

Hi Rob!

Ich hab mein Arbeitskollegen (Georg heisst er, aber ich nenne ihn STUKAteur ) gestern mal gefragt wegen dem Klebstoff.

Leider weiß er nicht ob das von Pattex, UHU, etc. ist!
Es ist Sekundenkleber, es ist flüssig (also schonmal kein Gel), es ist in einer Kunststoffflasche (also keine lumpige Tube) und man soll nur sehr wenig
von dem Zeugs auftragen. Zuviel davon und dein Messing wird weiss. Das ist so ziemlich alles informative was er sagte.

Ich denke der Andreas hat dir aber schon empfehlenswerte Sekundenkleber genannt!!!

Ich bin gespannt, ob du dich fürs löten oder kleben entscheidest.
Vielleicht auch gleich ein Bild von den zwei Werken machen. (So als Referenz und so, du weißt schon)!

Viel Erfolg dabei!!!

MfG Mike

Hi.

Zitat von »MadDog«

Aber heute früh konnte ich die Teile so einfach wieder abziehen, ich brauchte wirklich nicht einmal etwas Kraft oder Gewalt ausüben.

Hast du die Teile entsprechen vorbereitet vor dem Kleben? Also aufrauhen und vor allem entfetten?

Meine persönliche Empfehlung bleibt allerdings trotzdem beim Löten

Gruß
Daniel

was Du auch versuchen kannst ist Zweikomponentenkleber ( Da du ja gerade in der "ich such den besten kleber-phase" bist). Klappt vor allem bei Ätzteilen gut, die nicht sofort Bombenfest verklebt sein müssen, sondern die ruhig bis der Kleber anzieht ein bissl liegen können. Das Epoxidharzgedöns hat ausserdem den Vorteil, dass man es besser schleifen kann als den sehr hart trocknenden Sekundenkleber und es auch nicht diese hässlichen weißen Ausblühungen gibt.
Für den Stukavogel, zumindest für die Flügel und die Rumpfverbindungen, die dann aber ja nen ganz schönen Zug aushalten müssen, scheint löten allerdings wirklich die erste Wahl zu sein.

Ansonsten mag ich auch das sekundenklebergel ( Ich nutz Pattex Supereasy) im direkten vergleich zu den flüssigen Sekundenklebern lieber. Hält auch irgendwie länger.

Mit UHU Hart haben wir früher unsere Holzflieger gebaut. OK, dafür. Mein erstes RC Modell habe ich damit gebaut, das hat sich auch irgendwann erledigt, die Teile kann man wie Du beschrieben hast einfach wieder ablösen. Der Kleber wird mit der Zeit sehr spröde und bricht dann ohne Kraftaufwand auszuüben weg.
Bei ordentlicher Vorbereitung der Teile, erst anschleifen, dann mit Azeton entfetten, kannst Du zum Kleben Stabilit oder Acrylit nehmen. Das sind Zweikomponentenkleber die wirklich gut halten. Aber wie gesagt, es kommt auf die Vorbereitung an. Kein Kleber wird die Teile so aus dem Bausatz heraus ohne Vorbereitung verkleben.

Matthias

Nabend Rob,

Okay, das ist verständlich das du dich mit deiner besseren Hälfte da abstimmen musst und einen Krieg mit ihr willst du ja nicht.

Zurück zum Klebstoff, ich hatte mal Sekundenkleber von Arbeit da und der hatte sich wirklich sehr gut gemacht, vielleicht wäre es was für dich.

Hier mal ein Link: Sekundenkleber Locite

es grüßt Patrick

Sers Rob,

ich kann da noch "Aero-Bond" Sekundenkleber bieten. Gibt's in Dünn-, Mittel- und Dickflüssig, je nachdem, wieviel Spalt man zukleistern muss. Klebt zumindest Resin und PE-Teile bombenfest, wie er sich bei so einem Metal-Stuka-Monster verhält, weiß ich aber natürlich nicht. Hier mal der Link.

Grüße

Michael

Tach auch,

als ich von diesem Bausatz gehört hatte, war ich zunächst auch seeehr daran interessiert...

Aber nach dem Ausrechnen des Endpreises, der Frage der Unterbringung dieses riesigen Models und der Frage nach der Klebetechnik habe ich ganz schnell wieder Abstand genommen.

Wenn ich diese Mengen Sekundenkleber verarbeiten müsste, wäre ich todkrank - die Cyanocrylat-Dämpfe lösen bei mir hauptsächlich allergische Reationen aus. Egal welche Sorte...
Arbeitest du mit Luftabsaugung?
Oder inhalierst du die Dämpfe einfach?

viele Grüße
Thomas

Es gibt Cyan Kleber der nicht ausblüht. Einfach mal im Laden fragen. Der architekturbedarf.de hat ihn eignetlich immer vorrätig. Der ist nur etwas teurer als der normale.

Matthias