Das Wettringer Modellbauforum

Zitat von »zackermann«

wie berechnest du die länge, die position und die schwere des gesamtgewichts des schwertes,
und wie befestigt du es?

Die Länge des Schwertes mach ich eher so nach Augenmaß und Intuition...
Man kann da auch einiges berechnen, aber das ist mir einfach zu kompliziert.

Die Position wird mit dem fertigen Schwert ausprobiert.
Da kleb ich es einfach mit etwas Tape unter´s Schiff und teste.
Nach zwei oder drei mal testen hab ich es eigentlich immer perfekt.

Die Befestigung ist unterschiedlich.
Meistens mach ich vorne und hinten einen Kohlefaserstab,
der durch Bohrungen im Kiel befestigt werden kann.
Dazwischen kommt eine Holzplatte und unten das Blei.

Die Berechnung des Gewichtes des Schwertes ist etwas diffiziler.
Zuerst wiege ich das fertige Schiff (ohne das Schwert) aus.
Dann berechne ich die Differenz zwischen Verdrängung und Schiffsgewicht.
Verdrängung minus Schiffsgewicht ergibt Rohgewicht des Schwertes.
Da sollte man noch ein gewisses Gewicht übrig haben, sonst muss abgespeckt werden.
Dann wird die Form des Schwertes geplant, also Länge, Breite und Dicke.
Daraus lässt sich der Auftrieb des Schwertes berechnen:
Länge in cm mal Breite in cm mal Dicke in cm ergibt Auftrieb in Gramm.
Bei komplexeren Formen als einem Quader wird´s natürlich etwas komplizierter.
Das Endgewicht des Schwertes berechnet sich dann folgendermaßen:
Rohgewicht plus Auftrieb ergibt Endgewicht des Schwertes.
Damit erhält man dann die perfekte Lage des Schiffes (genau Wasserlinie).
Bei RC-Segelschiffen kann es allerdings besser sein, etwas tiefer zu liegen...

Zitat von »der Captain«

frank macht das mit raten, und schätzen

Na, da hat sich aber einer diesmal geirrt...

Zitat von »der Captain«

die position: also ehrlich zackermann: das ist doch logisch: in der mitte!! da wo die gewichtete mitte ist

Nicht ganz.
Da ist die Form des Unterwasserrumpfes entscheidend.
Bei einem typischen Rahsegler ist das Schwert um einiges nach vorne geschoben.
Die gewichtete Mitte ist da um einiges weiter hinten,
was die Position des Schwertes noch weiter nach vorne zwingt,
da später der "Gewichtsmittelpunkt" perfekt unter dem Auftriebspunkt liegen muss.

Zitat von »der Captain«

wie ermittelt man die? mit der wippformel:
schiff auf einen stab legen, (hier finger) und da wo es in der waage ist kommt das schwert hin. (also nicht mehr wippt)

Das führt einen demzufolge meist in die Irre!
Dadurch würde die "Schieflage" des Schiffes (Vorne / Hinten) sich noch verstärken.
Wie gesagt, ich empfehle: Ausprobieren!


lg,
Frank

Zitat von »der Captain«

ich glaub du hast falsch gelesen oder gedacht frank

Nein.
Der Schwerpunkt ist der "Mittelpunkt des Gewichtes",
der Auftriebspunkt ist aber der "Mittelpunkt des Auftriebs".
Ein RC-Schiff hat den Auftriebspunkt aber etwas weiter vorne,
meist deutlich vor dem Schwerpunkt.
Bei den Originalen war ja der Ballast auch meist mehr im vorderen Teil.
Das erklärt sich einfach schon durch die Abmessungen unten im Schiff.
Da passt hinten viel weniger als vorne hinein, da das Schiff vorne breiter ist.
Also liegt auch beim Original der Ballast weiter vorne.

Das Problem ist ja gerade, dass der Schwerpunkt beim Segelschiff
unter dem Auftriebspunkt liegen muss.
Nur dann liegt es gerade im Wasser.


lg,
Frank

Zitat von »zackermann«

diskutiert weiter.. ich nehm dann aus euren antworten das mittelmass

Und genau das bedeutet es: "Forum"...


Wie sprach doch mal ein (ich denke sehr vernünftiger) Mann:
"Solange es noch mindestens zwei Menschen gibt, die offen das sagen,
was sie für richtig halten, solange lebt die Diskussion!"

Oder mal mit meinen Worten:
"Nur wer Diskutiert, kommt weiter - oder bringt andere zum Überlegen..."


lg,
Frank

Und sie geht auch mit zur Ostsee!

So wie sie sich am Ümminger See verhalten hat,
sollte sie auch die Ostsee schaffen.







Ich hoffe nur, dass der Wind nicht ständig zu stark ist...


lg,
Frank

Zitat von »LTgarp«

ich sach mal frank und frei: unsinkbar goil!

Und wie recht er hat!

Die Victory ist gleich bei ihrer ersten Probefahrt auf der Ostsee mit einem Affenzahn losgezogen.
Die Technik funktionierte absolut fehlerlos und sie ließ sich perfekt steuern.



Sowohl Wende wie Halse funktionierten bei passendem Wind perfekt.
Dazu lag sie sehr sauber und sicher im Wasser.



Die Frage wie gut ein Rahgetakeltes Schiff dieser Größe in den Wind kreuzen kann,
hatte sich auch schnell erledigt.
Selbst gut 30° gegen den Wind war überhaupt kein Problem!



Auch bei etwas stärkerem Wind weiter draußen machte sie eine gute Figur.



Fazit:
Sie liegt sehr viel besser im Wasser als ich gedacht hätte.
Auch etwas stärkerer Wind war kein Problem.
Solange der Wind nicht zu stark / zu schwach war, schaffte sie auch die Wende sauber.
Ihre fehlende Massenträgheit (war bei dieser Größe ja zu erwarten)
machte die Wende allerdings etwas heikel - schon kleinste Fehler beim Segelsetzen
führten dazu, dass sie "verhungerte" und neuen Anlauf nehmen musste.
Ansonsten ließ sie sich sogar sehr sauber kreuzen,
was sie auch bei ablandigem Wind gut einsetzbar machte.
Lediglich bei zu starkem Wind war es schnell vorbei mit dem kreuzen.
Also hieß es: Vorsicht bei stärkerem und ablandigem Wind.
Ansonsten zeigt sie auch sehr viel größeren Schiffen noch, wie es richtig geht...

Sie ist bei ihren Fahrten auf der Ostsee Innen fast Staubtrocken geblieben.
Ihre sehr angenehme Rumpfform und das hohe Bord machten sich da echt bezahlt.

Wenn ich mir vorstelle, solch ein RC-Modell aus der Heller Victory zu bauen,
mit weit mehr als der Zehnfachen Verdrängung, dann würde das ein Wahnsinnsteil werden.
Das könnte dann wirklich beinahe alles hinbekommen.
Aber für die Größe der Revell Victory (1:225) kann man sich hier echt nicht beklagen.


Demnächst kommen dann noch ausführlich ihre Abenteuer im Thread "Ostsee! Segeln braucht Mut!".
Und da ist wirklich eine Überraschung dabei...


lg,
Frank

Zitat von »Mickey«

Gehört sicher auch eine Menge Fingerspritzengefühl dazu, die paar Gramm durch die Ostsee zu segeln aber da die selben Fingerspitzen das Schiffchen ja auch gebaut haben, steht das ausser Frage.

Na, wenn´s nur das wäre!
Aber da spielen die Augen wohl eher die entscheidende Rolle.
Wenn man das Schiffchen mit Zoom aufgenommen sieht - und das noch in einiger Nähe,
dann wirkt es ja noch so, als ob man es einfach sehen könnte...



Aber dann sucht doch mal auf diesem Bild die Victory!



Sie ist tatsächlich irgendwo da draußen!
Ich geb euch auch die Auflösung, wenn ihr sie nicht findet.
Aber das kommt dann in einer ganz eigenen Geschichte.
Na ja, ich hab sie auf dem Foto auch erst suchen müssen...


lg,
Frank

Hey Leute,
jetzt bin ich aber überrascht!
Da hat der Jürgen ja sofort die Victory gefunden.

Ich hab euch mal das Abenteuer im Thread "Ostsee! Segeln braucht Mut!" mit einigen Bildern eingestellt:

Die große Fahrt der Victory! << Klick mich

Da gibt´s dann mal etwas mehr zu gucken.



Jedenfalls weiß ich jetzt, was die Kleine drauf hat...


lg,
Frank