Das Wettringer Modellbauforum

Hm. Um den Wert eines Bausatzes festzustellen?
Ich finde es liegt immer im Blickwinkel des Bieters/Käufers für wieviel so ein Bausatz über die Theke geht.
Wenn ich mir den Kurs vom ersten Link ansehe scheiden sich bei mir ganz ehrlich die Geister. 664 Dollar oder 511 Teuros.

in diesem Sinne
Uwe

Hallo,

glaube kaum, dass der erste Link ein reeller Maßstab für den Wert des Modells ist. Wenn überhaupt, sollte man solche Angebote über einen längeren Zeitraum vergleichen, um damit einen Durchschnittswert erkennen zu können. Gerade bei Ebay hast du immer ein paar Spezialisten, die utopische Preisvorstellungen haben. Ansonsten bin ich auch der Meinung: Jeder sieht im Modell einen anderen Wert. Während die einen bereit sind, für einen Bausatz 'n Hunderter hinzublättern, ist er anderen nicht mal 'n Fuffie wert.

Gruß
Torsten

Ich finde den Thread ganz gut, vor allem für Anfänger, die somit vielleicht auch etwas mitreden können was besonders wertvolle Kits angeht.

Ich hab auch einen Link:
https://www.ebay.co.uk/itm/ORIGINAL-AMT-…d#ht_586wt_1037

Moin.
Man begibt sich damit auf das Terrain der Kit-Sammler, die grade in den USA teils astronomische Preise verlangen und ausgeben.
Wenn dann noch die Kennung MISB (mint in sealed box) Originalverschweißt hinzukommt wird es abstrus.

Wer bauen will sollte diese Preishammer meiden oder Kits kaufen die eine beschädigte Box haben und sich den Inhalt fotografieren lassen.

Gruß
Andreas

Edit:
Hier mal die eBay-Distanz
https://www.ebay.com/itm/Original-AMC-Ja…=item45ffbf0f10

Ein Blick hier hin hilft auch manchmal:
https://www.modelroundup.com/category-s/229.htm

Ich persönlich weis nicht, ob dieser Thread was bringt. Da geb ich ohne Einschränkung Torsten recht.
Schau mal:

Das sind alles ein Teil meiner Turbinecars der verschiedenen Auflagen.
Die Preisspanne bei den linken Boxen (dritte Auflage!) reicht vom 40 Dollar-Schnäppchen bis 130 Dollar-Wahnwitz. Geöffnet! Von der braunen (1.Auflage) und blauen (2.Auflage) rechts oben reden wir noch garnicht. Die Unteren rechten sind nur "Curbside"-Kits.

Clemens, mitreden können "Anfänger" doch genauso! Einfach den Wunschsatz ausfindig machen und regelmäßig beobachten. Es kommt immer der Zeitpunkt, das ein bezahlbarer (was ist bezahlbar für den Einzelnen?) auftaucht.
Und:
Für das gibt es auch hier im Bereich des Forum findige Jungs, die immer einen Tipp bzw. Link parat haben, wenn man eine Suchanzeige aufgibt oder gezielt nachfragt

Den Markt drüben beobachte ich schon eine gute Zeit lang und man sieht immer die selben Bausätze wieder und wieder eingestellt - zu nicht nachvollziehbaren Preisen. Wenn ich dann noch dran denke, was ich in letzter Zeit schon für "Raritäten" gebaut habe ...und selbstredend bauen werde...



EDIT: Clemens, den 59er ElCamino mit Camperaufbau kenn ich. Zudem ich den selben Bausatz vor einem guten Jahr als "angefangen" teilsweise restauriert habe. Bekommen hab ich ihn für....soll ichs veraten? Nicht mal 30 Dollars mit Versand

Halte ich nicht für sinnvoll .. die Preise ändern sich fast täglich ... teils ganz gewaltig.

Wir haben im Moment (und auf absehbare Zeit) einen Käufermarkt ... sprich viel Angebot und wenig Nachfrage ...
daraus resultieren in der Regel fallende Preise ... wobei seltene Ausnahmen die Regel bestätigen.

Im Moment gibts in USA für ein paar Wochen "hohe Weihnachtspreise" weil sich einige ein nettes Geschenk machen ...
abwarten und Tee trinken .... das regelt sich bald wieder ...

Ebay taugt meiner Meinung nach nur als ganz grobe Orientierungshilfe.

Gerade bei Kits gibt es ein klares Preisgefüge das sich an Angebot und Nachfrage orientiert.
Seit die USA durch die schlechte Wirtschaftslage ein extrem hohes Angebot an Kits haben sind die Preise teils ganz enorm gefallen und tauchen reihenweise bisher seltene Kits wieder auf.

Nach wie vor gibt es aber (auch hierzulande) absolute Traumtänzer die sehr hohe Preise reinstellen ...
gleichzeitig gibts den gleichen Kit oft viel billiger nur auf der nächsten Seite. Man muß sich nur die Mühe machen und suchen ...
oder im Zweifelsfall ein paar Wochen in aller Ruhe geduldig warten.

Schau mal mit der Ebay-Suchfunktion nach den verkauften bzw nicht verkauften Kits ..
da siehst Du deutlich, daß ein Großteil der Kits mit den Traumpreisen praktisch unverkäuflich wie Blei im Schaufenster liegt.

Dann gibts noch das übliche Problem", daß ein paar Ebay-Neulinge unkontrolliert hochbieten und nicht selten deutlich mehr zahlen als im Laden nebenan ...
aber das ist deren Lehrgeld ... vergleichen würde viel helfen.

Auch ist es eine Frage des Timings ... in einer Woche ist ein Kit teuer ... und in der nächsten Woche interessierts keinen ...
wenn du geduldig beobachtest merkst Du wie häufig das passiert !

Und gesuchte und teuer gehandelte Kits verlieren mit jeder Wiederaulage in ungeheurem Ausmaß an Wert ...
in manchen Fällen bekommt man plötzlich für die alten "Schätzchen" keinen Cent mehr als für einen neuen Bausatz ...

Dann gibts noch den Fall, daß sich ein paar wenige Spezies auf einen Kit stürzen ...
koste es was es wolle ... und sei es noch so widersinnig für etwas Plastik so viel zu zahlen

Schau mal Dein erstes Beispiel mit dem Renn-Javelin von Jo-Han an ... sicher ... der ist selten ...
und es gab sogar 38 Gebote bis zu diesem absurden Endpreis (den ich übrigens jedem Verkäufer von Herzen gönne) ..
aber wenn Du auf die Gebote klickst, dann siehst Du, daß es insgesamt (!) nur 5 ... in Worten fünf ... Bieter gab ... ansonsten hat das Teil absolut niemanden interessiert ...
und von den einsamen Fünf ist der erste schon bei ca 120 ausgestiegen ... der zweite bei ca 150 ... der dritte bei ca 400 ...
nur die restlichen zwei sind bis zum bitteren Ende gegangen ....
Die Konsequenz ist, daß wenn weitere Kits dieser Art auftauchen, der Preis rapide auf nur noch einen Bruchteil dieses Höchstpreises fällt ....
die anderen Bieter haben ja ganz klar gezeigt, daß ihnen der Kit bei weitem nicht so viel wert ist ...

das war während der letzten Jahre schon bei anderen Kits zu beobachten ... da lief das ganz genau so ...
andere wollten auf den "Verkaufserfolg" mit aufspringen ... kramten ihre vermeintlichen Schätzchen aus ... ab ins eBay ... und hatten eine herbe Enttäuschung
auch darüber lohnt es sich nachzudenken !

Der Thunder-Charger ... auch nur 5 Bieter ... abgesehen davon gabs den während der letzten Monate auch schon unter 100 ....
300er Chrysler auch nur 5 Bieter ...

Mein Ratschlag ... überleg genau was Dir persönlich ein Kit wert ist ... dann biete diesen Preis ..
fixiert ... und ab dann keinen Cent mehr ... eisenhart ... fire and forget ...

Das gleiche beim Verkauf ...
wenn der Käufermarkt durch Nachfrage und hohen Endpreis entscheidet, daß das Glück mit Dir ist ... so sei es Dir von Herzen gegönnt ...
aber wenn es sich rausstellt, daß keine Nachfrage da ist dann ist das eben auch eine (bittere) Realität ..

Eine weitere Seite die sich durchaus lohnt weil er meist keine durchgeknallten Preise und durchaus interessante Kits hat:
https://www.fredsmodelworldonline.com/

Bei aller liebe....
der Thread wird nach 30 oder 60 Tagen wertlos, weil dann alles tote Links auf ebay gehen.
Für fast alle Bausätze gibts Neuauflagen in nicht minderer Qualität - ohne das ich jetzt auf jeden einzeln eingehe. Notfalls eine Resinkarosse und einen entsprechenden Basissatz gekauft...einzig bei den Jo-Han Caddies ist Suchen angesagt. Und wenn eine neuere Auflage gleichwertig oder gar bessser ist (z.B. 67er Charger oder 70er Torino von Revell, 65er Wildcat von amt, OpenRoadCamper von ModelKing + Chevy PU von amt, etc.), kann man da schon mal zugreifen.

Aber das muß jeder selbst wissen. Sammeln oder bauen. Ich bin nunmal einer, der baut die Sätze ohne Rücksicht auf das Alter.

Eigentlich ist es ja eher umgekehrt.
Bei den alten Kits sind die Decals meistens vergilbt und haften schlechter.
Das Plastik wird spröde und die Gummireifen haben ihren Weichmacher verloren.

Dagegen haben die Neuauflagen,zumindest im Bereich der mich interresiert,viel bessere Decals und manchmal sind auch Photoätzteile dabei.

Nichts desto trotz sind manche alten Bausätze,gerade wenns keine wiederauflage gab,sehr reizvoll.

Gruss
Christian

für viele der in Deinen Links genannten Kits ... so schön sie auch sind ...
wirst Du bei den meisten Modellbauern nur ein veständnisloses "Hä ?" und ein Schulterzucken ernten ...
ganz einfach weil sie kaum einer kennt ...
und aus diesem Grund auch fast niemand eine Vorstellung hat ob die wirklich selten sind ...
oder ob das übliche dumme Evilbay -Geschwalle von wegen "selten", "rar", "superselten" und was auch immer die Phantasie eben so hergibt .....
egal in welchem Land und in welcher Sprache ...

Grundsätzlich halte ich die Idee für gut ... und recht viele von uns würden sich sowas wohl aus gutem Grund wünschen ...
sie taucht auch in dieser oder ähnlicher Form regelmäßig in fast allen internetforen auf ...
und verschwindet regelmäßig weil sie nicht wirklich durchführbar ist genauso schnell wieder ...

sie wurde auch schon öfters angefangen ...
zum Beispiel vor gut 10-15 Jahren in ziemlich einfacher Form bei Fred: https://www.fredsmodelworldonline.com/baromete.htm
Nur mußte auch er einsehen, daß es man dafür ein ganzes Unternehmen in Vollzeit braucht um im Grunde tausende unterschiedliche Kits in angemessener Weise zu erfassen ... damals lief noch sehr viel über die Annoncen in der Scale Auto Modeler Zeitschrift ...
der Markt entwickelte sich aber insbesondere durch Evilbay mit ungeheurer Dynamik weiter ... und deshalb hat er die Sache wieder aufgegeben

Warum ?
Das was wir heute als Kits auch über Evilbay zur Verfügung haben ist ja nur ein müder Abklatsch dessen was dem Modellbauer vor 20 oder 30 Jahren an ungeheurer Auswahl zur Verfügung stand.
Alleine heute stehen auf US-Ebay nur im Bereich von Autokits locker um die 57.000 Kits zum Verkauf ... klar nicht wenige identisch ...
aber abzüglich rund 6000 Ersatzteile und Decals bleibt aber dennoch eine gut 4-stellige Zahl unterschiedlicher Kits !
und diese wiederum stellt nur einen Bruchteil der tatsächlich hergestellten Kits dar ...

Und Problem ist ja nicht nur die begrenzte Haltbarkeit der Links ...
es ist auch bei vielen Kits ein permanentes Auf und Ab der Preise ...
bei keinem der Links ist es klar ob auch nur ein paarTage oder Wochen später auch nur ein ähnlicher Preis erzielt würde ...
und damit sage ich noch nicht ob höher oder tiefer ....

für eine auch nur halbwegs zuverlässige Liste müßte man täglich die Ergebnisse der Auktionen und auch der anderen hier genannten Verkäufer aktualisieren ...
dann am besten über mehrere Monate den aktuellen Mindest und Höchstpreis sowie einen Durchschnittspreis generieren ...
durch Computer ist das heute natürlich absolut kein Hexenwerk ...
im Grunde könnte man genau die gleiche Darstellung wie bei Aktienpreisen verwenden ...
handelt es sich doch um eine recht vergleichbare Geschichte ... ein verhältnismäßig zuverlässiges System ...
das aber bekanntermaßen keinerlei Aussage über zukünftige Preisentwicklungen zuläßt ... weder bei aktien noch bei Plastikmodelen ...
Wert und dargestellte Wertentwicklung können ja immer nur ein Abbild der Vergangenheit darstellen ...

Obendrein auch noch eine fast endlose Geschichte weil es irrsinnig viele Sondermodelle gab mit Extrateilen oder Sonderdecals die sich durch den Basiskit ja gar nicht erfassen lassen ...
ich behaupte mal, daß die meisten davon kaum ein Mensch kennt ... im Grunde würde diese Liste mindestens mehrere tausend Kits umfassen ....
wer weiß was die Zukunft bringt ...

Zitat von »Showrodder«

Obendrein auch noch eine fast endlose Geschichte weil es irrsinnig viele Sondermodelle gab mit Extrateilen oder Sonderdecals die sich durch den Basiskit ja gar nicht erfassen lassen ...

So sieht es aus. Und von den unterschiedlichen Zuständen der Kits mal ganz zu schweigen. Da geht es los von: "Originalkarton im guten Zustand" bis hin zu "ohne Originalverpackung". Weiter zur Bauanleitung, die im schlimmsten Fall gar nicht mehr vorhanden ist, über Fehlteile, gebrochene Teile, milchige Scheiben, angefangen, "zum Teil lackiert" usw....

Mein Beispiel wäre der ´72 Gran Torino Sport von JoHan



Kein mega seltener Bausatz, aber auch nicht jeden Tag drin.

Die Preise reichen von 90 $ (mein bisher teuererster, gesehener Preis) für einen sehr gut erhaltenene Bausatz bis runter zu (immer noch) 30 $ für einen Bausatz wo einiges fehlen könnte und auch schon mehrere Teile zusammen gebaut sind.

Ich glaube, eine Datenbank macht hier wenig Sinn, da die Vergleichbarkeit einfach hinkt. Und wenn ich soviel Zeit hätte, jeden Tag ebay zu beobachten, dann hätte ich keine Zeit mehr für´s Hobby.

Bleibt weiterhin nur die Möglichkeit an diejenigen zu appelieren, die einen solchen Kit besitzen und sich die Mühe machen eine Bausatzvorstellung zu machen. Ich denke hier hat das Wettringer eine der größeren Sammlungen im Raum. Über diese Möglichkeiten kann man sich ein Bild vom Produkt machen und sich selber überlegen ob der angegebene Preis es wert ist.
Denn wir sind doch Modellbauer und keine Modellsammler oder? (Naja, einige doch, befürchte ich)

Zitat von »TOYOTA GT2000«

[...]Bleibt weiterhin nur die Möglichkeit an diejenigen zu appelieren, die einen solchen Kit besitzen und sich die Mühe machen eine Bausatzvorstellung zu machen. Ich denke hier hat das Wettringer eine der größeren Sammlungen im Raum. Über diese Möglichkeiten kann man sich ein Bild vom Produkt machen und sich selber überlegen ob der angegebene Preis es wert ist.[...]

Das unterschreib ich!

Hi Undertow ...
bitte schreib doch Deinen Vornamen ins Profil damit es leichter ist Dich anzusprechen

Eine schöne Liste interessanter Kits hast Du da ...
einige davon wurden hier bereits gezeigt bzw gebaut

bitte gleich doch mit der Suchfunktion ab und zeige erst mal Kits, die noch nicht vorgestellt wurden
das geht meistens recht schnell ...

hm ... meistens ... denn die Suche ist manchmal nicht ganz einfach ...
weil nicht alle Kitvorstellungen von der Namensgebung her suchmaschinenfreundlich sind ...
und manche Fahrzeuge haben Baureihenbezeichnungen die für die Suchmaschine nicht besonders geeignet sind ...
dann heißt es "zu Fuß" suchen ...

ich bin ja wirklich manchmal ein Suchmaschinen-Wühltier ...
aber so was vermeintlich Einfaches wie den Opel GT bekommst Du zunächst gar nicht ...
sondern unrelevante 800 Ergebnisse ...
erst wenn Du einige Filter dazuschaltest findest Du ihn ...
unter "Buick Opel GT" ... genau so wie es auf der Schachtel steht

gegen eine Zweit- oder Drittvorstellung spricht natürlich auch nichts ... jeder hat so seine eigenen Vorstellungen ...
da ist auch mal eine andere Einschätzung durchaus interessant ...
und nicht jede Wiederauflage ist von Inhalt und Qualität mit der vorhergehenden identisch

Zitat von »undertow«

[...]denn ich möchte nicht alle reinstellen die dann vielleicht niemanden interessieren. Danke.[...]

Jetzt aber... ...schau mal in die Bausatzvorstellungen rein und dann sortiere nach Antworten. Dann vergleiche das mit "Hits" und Du wirst feststellen, das "wenige Antworten" nicht im Verhältnis zu den Hits steht.

-> 756 Themen - 2 454 Beiträge (ca 3,246 Beiträge je Thema)

Spitzenreiter in der Kategorie "0 Antworten" ist Shelby Cobra GT 500 von matchbox mit 1592 Hits
Zweiter Platz in der Kategorie "1 Antwort" The A-Team Van von amt mit 7184 Hits
Uuuuund dritter Platz geht in der Kategorie "2 Antworten" an Chevy Monte Carlo Lowrider von amt mit 2148 Hits

Von Desinteresse im vornhein zu sprechen, das es womöglich Deine "Arbeit nicht wert wäre" ist nicht der richtige Ansatz dafür....es muß ja nicht jeder überall seinen Kommentar abgeben. Was meinst Du, wieviel ich hier lese und nichts schreibe?!?