RC: Land-Wasser-Schlepper in 1:35 als RC-Modell (Land und Wasser gängig)

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Eliminator

Beiträge: 2 062

Realname: Thomas

Wohnort: Sachsen

Mittwoch, 9. November 2011, 16:20

Hallo Martin,

ok Plasteketten gehen auch aber nicht die vom Tiger.

Oder es ist einem egal ob das Modell noch original aussieht.

Dann würde ich eher die Metallketten nehmen :ok:

Die wenn man mit dem Sekundenkleber vorsichtig ist gut beweglich sind/bleiben :ok:

LG

Thomas

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_Renegade_

Beiträge: 447

Realname: LarsHofmann

Wohnort: Ortrand

Mittwoch, 9. November 2011, 16:27

Mein eingeschränktes Fachwissen lässt mich auf den Bildern der Ketten eindeutig Panzer 3 Kettenglieder erkennen ich glaube auch die selbe Form der Glieder fanden auch am Panzer 4 verwendung.

Also sollten Metall oder Kunsstoffkettenglider für oben genannte Panzer hier auch passen.

Edit: mist ich seh gerade das die Ketten des Schlepper je 2 Zähne oben drauf haben P3 und P4 hatten nur einen in der Mitte. So muss ich meine Theorie revidieren oder so ähnlich.
Grüße

Lars

SdKfz 9
Swedish Regal Ship VASA von Revell
I don´t need luck, I have gun´z

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Eliminator

Beiträge: 2 062

Realname: Thomas

Wohnort: Sachsen

Mittwoch, 9. November 2011, 16:34

Da hast du Recht :ok:

Meines Wissens sind die Panzerketten vom Pz.III baugleich vom Pz.IV

LG

Thomas

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Bochumer Kapitän

Beiträge: 5 419

Realname: Frank

Wohnort: Düsseldorf

Mittwoch, 9. November 2011, 17:02

Hallo!

Zitat von »Speichenradfreak«

Zelle und Resttechnik auf 250g zu beschränken

Das wird bei diesem Schlepper fast unmöglich...
Hier kommen die Betriebszeit und die nötige Kraft in den Antrieben dem nicht gerade entgegen.
Vor allem, wenn dann auch noch Metallketten sinnvoll genutzt werden sollen...

Zitat von »Eliminator«

Dann würde ich eher die Metallketten nehmen

Tja, das hatten wir ja auch gedacht, aber - nein, wird wohl nichts...

Zur Diskussion der Art der Kette:
Sch... drauf!
Es müssen die Kettenräder und die Kette zueinander passen und sie müssen ans Modell passen.
Dazu dürfen sie nicht zu schwer sein und müssen echt funktionieren,
- und das auch am Sandstrand und im Morast...

Zur Länge der Kette: ca. 40 cm (offen (das heißt abgewickelt)).

lg,
Frank

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der Captain

Beiträge: 2 763

Realname: Markus

Wohnort: Bonn

Mittwoch, 9. November 2011, 19:25

sand und Morast :wacko:

das wird krass!!! bin da sehr gespannt! das ist ja schon schwer mit nem großen modell :smilie:

coole sache das!!!

Viele Grüße :ahoi:

markus
(der Captain)

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TK5512

Beiträge: 1 697

Realname: Stefan

Wohnort: Schiffweiler

Mittwoch, 9. November 2011, 19:35

Zitat von »Speichenradfreak«

es gäbe freilich immer noch die Möglichkeit der erschwinglichen Einzelgliederkette aus Kunststoff:

https://www.ebay.de/itm/german-Tiger-I-Ta…y-/200647985723

leider passen die nicht.
Einen Abguß halte ich auch für zu teuer.

lg
Stef

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Bochumer Kapitän

Beiträge: 5 419

Realname: Frank

Wohnort: Düsseldorf

Freitag, 11. November 2011, 14:19

Hallo,
ich zeig euch noch mal die Ketten und dazu die Räder, die sie führen.
Die Ketten haben einen Umfang von ca. 40 cm.
(schwierig genau zu ermitteln, da aus Gummi...)

Die Räder - also auch das vordere Antriebsrad (aus zwei Teilen) sieht man hier:

Dazwischen noch diese...

Vielleicht weiß ja einer eine Kette, die das ganze ersetzen könnte?

Wie oben schon mal gesagt - Metall fällt aus, da 200 g Mehrgewicht unmöglich zu tragen wären...

lg,
Frank

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zackermann

Beiträge: 1 298

Realname: Andreas

Wohnort: Hofgeismar

Freitag, 11. November 2011, 14:25

Es gibt große Radlader und Bulldozer als Spielzeuge, die haben eine gummikette drauf und die sind sehr stabil.....

ich habe letztens so einen entsorgt.... war aber noch bevor ich hier aufgeschlagen bin.

Gruß
Andi :ahoi:

Fertig:RC: 1890 San Francisco Bay Scow Schoner als Fahrmodell im Maßstab 1 : 35
Fertig: RC: surprise 4 1:100
fertig: RC: Exploration Vessel 1:125
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Eliminator

Beiträge: 2 062

Realname: Thomas

Wohnort: Sachsen

Freitag, 11. November 2011, 14:27

Hallo Frank,

ich würde sagen, da du den Schlepper sicherlich langsam am Land fahren läßt, reicht die Gummikette.

Soviel wie ich weis, wird die doch mit den Stiften verschweißt oder?

Wenn du die Laufräder schön gängig machst, seh ich eigentlich kein Proplem mit der Kette.

Da ja die Metallkette wegfällt bleibt ja auch nur diese und ich hatte immer nur Propleme mit der Gummikette wenn ich schnelle Kurfen gemacht habe.

Ich glaube ja nicht, das du mit dem Schlepper Geschwindigkeitsrekorde brechen willst :grins:

Ich hoffe ich konnte dir etwas helfen.

LG

Thomas :wink:

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dr.dr.

Beiträge: 631

Realname: Chris

Wohnort: Großraum Stuttgart

Freitag, 11. November 2011, 14:46

Hey Frank
also ich würd auch das vorhandene Material verwenden. Zumindest mal für den ersten Test.wenn du dann siehst es geht garnicht dann kannst noch immer was anderes aus dem Hut zaubern

wenn ich die teile fürs antriebsrad richtig zugeordnet bekomme, dann musst ja nur beide Hälften zusammen kleben und mit nem dünnen draht Transportstreben einfügen oder?

Gruß Chris

Im Bau:
Walter Rose in Aktion (hoffentlich

)
Fast fertig:
Smit Frankrijk
Fertig:
Alexander von Humboldt
Kustwacht "Waker"
USS United States
Lebensaufgabe:
SRB Neuharlingersiel

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Bochumer Kapitän

Beiträge: 5 419

Realname: Frank

Wohnort: Düsseldorf

Freitag, 11. November 2011, 16:17

Hallo,
danke Thomas und Chris.
Ich denke, ich versuche es einfach mal mit den vorgesehenen Teilen.
Ein wenig an Verstärkung und ein bisschen Aufwand bei der Aufhängung
und es sollte zumindest bei niedrigen Geschwindigkeiten und leichter Kurvenfahrt noch klappen.
Der Hauptteil seiner Tätigkeit ist ja sowieso im Wasser...

lg,
Frank

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TK5512

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Realname: Stefan

Wohnort: Schiffweiler

Freitag, 11. November 2011, 16:50

HI

Du kennst dich mit Panzern nicht so aus, gell?
1. Man(n) kann nicht einfach andere Ketten nutzen, diese würden nicht auf das Antriebsrad passen.
2. Eine Metallkette in Verbindung mit den Kunststoffrädern würde bei RC Einsatz die Räder zerstören. Gerade bei Kurvenfahrt.
3. Einige Gummi Ketten sind aus PS (wahrscheinlich mit Weichmacher) und lassen sich mit normalem Plastikkleber verkleben und sind dann durch den Verschmelzungsefekt dauerhaft verbunden.

lg
Stef

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Bochumer Kapitän

Beiträge: 5 419

Realname: Frank

Wohnort: Düsseldorf

Freitag, 11. November 2011, 19:29

Hallo Stef,
nein, ich kenne mich mit Panzern nicht aus.
Aber ich suchte eigentlich nach einer Möglichkeit, Kette und Räder zu wechseln...

Die Klebeprobe mit Revell Contacta liquid war eindeutig negativ.
Ich habe jetzt eine Probe mit speziellem Gummi-Kleber laufen.

lg,
Frank

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TK5512

Beiträge: 1 697

Realname: Stefan

Wohnort: Schiffweiler

Samstag, 12. November 2011, 08:42

Moin

ja dann

Hier gibt es Resin Ketten und Räder
Perfect Scale Modellbau

Hier gibts auch
Ketten
Ketten2
aus Kunststoff und auch welche die beweglich sind.

und
Räder
Räder Zinn
Da musst du dir das passende raussuchen.

lg
Stef

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TK5512

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Realname: Stefan

Wohnort: Schiffweiler

Samstag, 12. November 2011, 09:12

HI

Ich hab mir deine Ketten nomma angeschaut.
Es handelt sich hierbei wahrscheinlich um eine Panzer II,III oder IV Kette.
Die Panzer II Kette ist 40cm lang

Kette Panzer III
Kette Panzer III (2)
Kette Panzer II
Beide sind beweglich, allerdings könnte die Kette vom Panzer II kürzer sein

Passende Antriebsräder sind diese:
Räder

Die Laufrollen würde ich aus dem Bausatz nehmen.

lg
Stef

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Speichenradfreak

Beiträge: 2 477

Realname: Martin

Samstag, 12. November 2011, 10:59

Den LWS gibt es ja auch von BRONCO, und für den gibt es hier die passende Kette:

https://www.sockelshop.de/catalog/produc…oducts_id=17047

Könnte vielleicht auch auf den Hobby Boss passen. Und hier (noch im Anfangsstadium) ein Eigenbau in 1:16:

https://www.rc-panzerketten-forum.com/wb…p?postid=193670

Beaker im Ruderboot

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Holli Hatzenbachs MOTO GUZZI

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TK5512

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Realname: Stefan

Wohnort: Schiffweiler

Samstag, 12. November 2011, 12:38

Zitat von »Speichenradfreak«

Den LWS gibt es ja auch von BRONCO, und für den gibt es hier die passende Kette:

https://www.sockelshop.de/catalog/product…oducts_id=17047

Ja, schon.
Die sind aber eher zum verkleben gedacht.

lg
Stef

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Speichenradfreak

Beiträge: 2 477

Realname: Martin

Samstag, 12. November 2011, 12:54

Zitat von »TK5512«

Die sind aber eher zum verkleben gedacht.

Ah - gut zu wissen. Ich bin ja immer noch für Abspecken und Metallkette - wer weiß, vielleicht wiegt sie ja wider Erwarten nur 190 Gramm!

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Bochumer Kapitän

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Realname: Frank

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Samstag, 12. November 2011, 16:04

Hallo Freunde,
ich bin ja dankbar für eure Hilfe...
... aber auch wenn ihr mich schlagt...
... ich krieg da nicht mal raus, welche Kette die richtige Länge / Breite hätte.
Ich hab einfach davon zu wenig Ahnung... :doof:

Ich seh nur Gewichte von 100 g bis 300 g und bekomme die Panik-Infusion...
Was um alles in der Welt wiegt denn an einer Plastikkette 200g, wenn eine gleiche in Metall 180g wiegt???

Ich steh im Wald
- und erfreu mich an den Bäumen...

Hol mich doch einer ins Warme...
... ich frier mir im Wald der Verwirrung den Kopf tot...

Völlig verwirrte Grüße,
Frank

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TK5512

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Realname: Stefan

Wohnort: Schiffweiler

Samstag, 12. November 2011, 17:19

Zitat von »Bochumer Kapitän«

Was um alles in der Welt wiegt denn an einer Plastikkette 200g, wenn eine gleiche in Metall 180g wiegt???

Plastikkette 200g für beide.
Metall 180g für eine.
Was wiegt denn die Gummikette?

lg
Stef

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TK5512

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Realname: Stefan

Wohnort: Schiffweiler

Samstag, 12. November 2011, 18:17

HI

Ich habe gerade mal die Metall-Ketten meines Sturmgeschütz III nachgemessen.
Diese haben eine Länge von 32cm aufgerollt und eine Kette wiegt 28g
Alle Kettenglieder die In dem Pack waren wiegen zusammen gerade mal 70g
Dies sind Friul-Ketten.

Das müsste doch klappen.

lg
Stef

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Bochumer Kapitän

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Realname: Frank

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Samstag, 12. November 2011, 18:58

Hallo Stef,
Meine Ketten wiegen je 5g, also zusammen 10g...
Sind aber auch dementsprechend labberig.

70g für beide zusammen wäre durchaus machbar.
Dann bliebe noch genug Gewicht übrig für Antriebe und Akku.

Allerdings müsste dann ja noch das Gewicht der Räder dazu...

lg,
Frank

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TK5512

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Realname: Stefan

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Samstag, 26. November 2011, 15:14

HI

Ich habe gerade in nem anderen Forum was gelesen.
Und zwar kleben die diese Gummiketten mit "Pattex Repair Extreme elastisch"

Zitat von » MB Board«

Hallo,
Axel hatte mal speziell im Hinblick auf die Ketten vom Revell-Ozelot (wenn ich mich recht erinnere) den Kleber aus den Fahrradreifen-Reperatursets empfohlen. Ich hatte genau diese Ketten problemlos mit diesem Zeuch geklebt; das hielt bombenfest und heißt "Pattex Repair Extreme elastisch":
Wir hatten das ursprünglich mal gekauft, um lose Schuhsohlen anzukleben, und auch dort hält das wie die Hölle.

Evtl hilft dir das.

lg
Stef

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Bochumer Kapitän

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Realname: Frank

Wohnort: Düsseldorf

Samstag, 26. November 2011, 16:59

Und ob das hilft!

Da geh ich doch kommende Woche erst mal auf die Jagd nach dem Zeug...
Danke Stef!

lg,
Frank
P.S. dann kann man ja erst mal versuchen, ob es was mit der Gummikette wird.
Wäre zumindest eine ganz schöne Gewichtsersparnis.

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Lichtbringer

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Samstag, 26. November 2011, 19:15

Ich kenne das (aus meiner Jugend) so das diese Ketten mit den Enden zusammen"geklipst" werden, also Pins durch die Löcher, und das dann der hinten überstehende Pin per heißgemachtem Schraubendreher o.ä. plattgedrückt/aufgepilzt wird. Quasi so wie früher die Rumpfplatten bei Schiffen heiß vernietet wurden.

Habt einen schönen Tag.

Gruß,
Michael

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Bochumer Kapitän

Beiträge: 5 419

Realname: Frank

Wohnort: Düsseldorf

Samstag, 26. November 2011, 20:13

Hi Michael,
der Schlepper soll aber auch mit den Ketten fahrtauglich (RC) werden...

lg,
Frank

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zackermann

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Realname: Andreas

Wohnort: Hofgeismar

Samstag, 26. November 2011, 20:22

zum Thema ketten iss mir diese Tage an Arbeit noch ein Gedanke gekommen...

Zahnriemen von Motoren gibts in unendlichen längen und dicken... könnten allerdings etwas steif sein.
einfach mal einen alten der gewechselt wurde anschauen, die sind weicher.

cu

Gruß
Andi :ahoi:

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Lichtbringer

Beiträge: 478

Wohnort: Nordhorn

Samstag, 26. November 2011, 20:58

Moin Frank,

das schadet dabei nicht - wäre ja nur eine andere Variante wie das kleben, es verhindert vor allem das rausrutschen des Pins aus den Löchern.

Wenn du einen Kleber findest der hält würde ich beides benutzen - die Verbindung ist die Schwachstelle der Kette.

Habt einen schönen Tag.

Gruß,
Michael

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Bochumer Kapitän

Beiträge: 5 419

Realname: Frank

Wohnort: Düsseldorf

Samstag, 26. November 2011, 20:58

Neee Andi,
wenns mit der Gummikette nich klappt, dann kommt eben eine von Friul rein...
sch... auf das Gewicht!

lg,
Frank

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jo-loom

Beiträge: 2 494

Realname: Johannes

Wohnort: Gastarbeiter im Bajuwarischen Königsreich

Sonntag, 27. November 2011, 04:25

Hallo Frank und hallo zusammen,

ich hab diesen Land-Wasser-Schlepper auch mal für sehr kleines Geld erstanden (ich mein 15 Euro) und jetzt neugierig aus den Tiefen des überquillenden Lagers hervorgekramt.
Bitte nicht als Arroganz verstehen - aber selbst bei genauem Hinsehen erkenne ich wirklich an keiner Stelle offensichtliche Probleme zur Umsetzung von Fahr- und Bootsantrieb.
Der Rumpfkasten ist schweinegroß, bietet Bauraum und Verdrängung satt. Die Schiffsschrauben sind riesig, die Tunnel für die Wellenführungen perfekt.
Beim Kettenantrieb hat man alle nur denkbaren Freiheiten.
Im Notfall kann man sogar noch auf den Einbau der Cockpitwanne verzichten bzw. die Tiefe dieser Wanne reduzieren.
Und die Gummiketten hinterlassen auf mich einen durchaus verwendungsfähigen Eindruck.
Der Verschleiß an den Ketten bzw. die Beanspruchung richtet sich ja nur nach Drehzahl, Führung und Fahrzeugmasse. Was soll da bei langsamer Fahrt und 250 Gramm groß passieren?
Mit einer gescheiten Führung der Laufräder und einer einwandfreien Verklebung der Gummiketten sehe ich das als durchaus chancenreich an.

Jetzt zuckt es bereits wieder in den Fingern die 587te Baustelle zu eröffnen und den praktischen Nachweis zu erbasteln... Aber wir sind ja so herrlich diszipliniert und machen jetzt erst einmal an den 586 vorhergehenden Projekten weiter.

Gruß,
Johannes