Das Wettringer Modellbauforum

Hallo Stef,
bei deiner Größe (der des Modells...) würde ich Verschraubung vorschlagen.
Bei Magneten gibt es das Problem des "Stoßes", der beim fliegen über die Wellen alles losreißt...
Und dazu reicht bei deinem Schiffchen und der resultierenden Geschwindigkeit auch schon mal ne kleinere Welle.
Außerdem ist bei einem Überschlag (theoretisch ja möglich) die seitliche Kafteinwirkung für Magneten wohl zu viel.
Eine ordentliche Verschraubing ist ja bei der Größe kein Problem.
Du kannst ja auch einen Aufsatz bauen, der eingeschoben und durch eine Schraube arretiert wird.
Das hängt ja nur von den Möglichkeiten des Bausatzes ab.

Zur Elektrik der Anlage mach dir mal keine Sorgen,
das gehen wir dann Stück für Stück durch.
Dann wirst du schnell merken, dass es eigentlich ganz einfach ist.
Das Kuddelmuddel, das in einigen Schiffen herrscht (z.B. in meinem Schlepper Herkules) ist nur durch sehr lange Leitungen
und eine Vielzahl an verschiedenen Funktionen, sowie Massen an Beleuchtung hervorgerufen.
Wenn man die Baugruppen trennen würde, dann wäre es schnell sehr übersichtlich.
Du hast ja auch schon den einen oder anderen Tipp zur "Kabelverlegung" bekommen.
In deinem Schiff kann man die Baugruppen sehr gut trennen.
Da wird z.B. die Beleuchtung zentral durch eine Steckverbindung angesteckt.
Dann lässt sich Ober und Unterteil auch komplett trennen und die Baugruppen einzeln bearbeiten.

Die verschiedenen Spannungen sind im Prinzip nur drei Gruppen:
a) Motoren - geregelt über die Fahrtenregler, die die Spannung zur Verfügung stellen.
b) Empfänger - bekommt seine Spannung (5 V) vom BEC-Regler des Fahrtenreglers (von einem davon)
c) Akku - stellt die Speisespannung für die Fahrtenregler zur Verfügung.
Eine weitere Gruppe wäre
d) Beleuchtung - bekommt 5 V vom BEC eines Fahrtenreglers (Anschluß der LEDs mit festem Vorwiderstand)
Die Servos werden direkt vom Empfänger betrieben und benötigen nichts weiter.
Also:
Servos an den Empfänger
Fahrtenregler an den Empfänger, an je einen Motor und an den Akku. (Die haben passende Anschlüsse.
Am Akku kann man dafür einen Verteiler löten (Ein Stecker im Akku auf drei Buchsen für die Fahrtenregler)
An den Motoren werden passende Stecker für die Fahrtenregler angelötet (und Entstör-Kondensatoren).
Für die Beleuchtung kann man auch ein Y-Kabel löten, um die Spannung zwischen Empfänger Fahrtenregler abzunehmen.
Einige belassen es bei den Ein/Ausschaltern bei den Schaltern an den Fahrtenreglern,
Andere lassen die permanent eingeschaltet und machen einen Schalter zwischen den Akkustecker und die Buchsen der Fahrtenregler.
Hierbei muss auf die Stromstärke geachtet werden:
Der Schalter sollte den addierten maximalen Strom der drei Antriebe verkraften...
Sowas gibt es aber auch im KFZ-Bereich.
Wie du es machen möchtest, bleibt dir überlassen.

lg,
Frank

Hallo Stef,

ich kenn mich ja mit dem RC und der Steuerung nicht aus, aber ich werde auf jeden Fall deinen Bericht weiter verfolgen, da der Aufbau ja auch noch sehr interessant wird.

LG

Thomas

O ja solche PE Teile werten das Modell schon richtig auf.

Figuren hattest du ja auch noch :-)

LG

Thomas

Hi Stef,

olala - bei Dir geht es ja in richtigem Schnellboot-Tempo voran!

Bei den Serviceöffnungen folgende Überlegung mal als alternativer Denkanstoß:
Lediglich auf die vorgegebene Hauptöffnung beschränken - weil damit hast Du Zugang zu den wesentlichen Teilen wie Akkus, Schalter, Ladebuchsen etc.
Dann aber das gesamte Deck vollfkächig mit einem fest im Rumpf verklebten und gegebenenfalls über Querstreben versteiften Passpartout unterfüttern.
Das Deck würde nun auf dem Passpartout mit Magneten oder kleinen Verschraubungen fixiert.

So kannst Du Dich für den regulären Einsatz auf das Abnehmen des Aufbaus beschränken - für seltene Reparaturarbeiten bliebe aber die Freihet zur Entfernung des gesamten Decks.

Zur Beurteilung der besten Lösung muss man aber die einzelnen Teile in den Händen halten. Das ist aus der Ferne immer schwer zu beurteilen.

Noch was: Polystyrol und Polyester oder Epoxy ist nicht die beste Verbindung. Ich würde mit aufgelöstem Polystyrol zur Abdichtung an den Stevenrohren arbeiten. Ansonsten zumindest mal vorher an Restmateral eine ordentliche Klebeprobe durchführen.

Gruß,
Johannes

Hallo Stef,
um nicht noch mehr Verwirrung auszulösen mal eine Frage:
Kannst du Bilder der Stecker, die schon an deinen Teilen sind einstellen?
Dann kann man da viel leichter eine Angabe machen...

lg,
Frank

Schade,
da kann man dann schlecht eine fundierte Aussage über die noch benötigten Stecker und Kabel machen.
Es soll ja alles zusammenpassen.
Und da ich leider nicht weiß, welche Stecker wo dran sind - oder ob...
kann ich dir da nicht wirklich helfen.
Ich würde warten, und nur das dann bestellen, was auch gebraucht wird.
So auf die schnelle kann zu viel daneben gehen.

lg,
Frank

Hallo Stef,

eine kurze Info zu den Steckern - Du bekommst alle passenden Gegenstecker bei den meisten RC-ModellbauHändlern, u. a. << hier >>:

Der kleine schwarze dreipolige Stecker ist der typische RC-Steckverbinder, wie er an nahezu allen Servos und Fahrtreglern Verwendung findet. Diesen Stecker steckst Du in den Empfänger an dem Steckplatz, an dem Du das jeweilige Gerät betreiben möchtest. Beispielsweise Fahrtregler auf Kanal-Steckplatz 2.

Der weiße zweipolige Kunststoffblock-Stecker ist ein Tamiya oder Mini-Tamiya-Steckverbinder. Was von beidem kann ich auf dem Bild nicht erkennen - die Größe ist deutlich unterschiedlich, kann man aber leicht ausmessen. Hier gibt es passende Weibchen und Männchen. Diese Stecker werden sehr häufig für die Spannungsversorgung, sprich den Anschluss des Akkus, eingesetzt.

Die beiden einpoligen (rot und schwarz) Stecker stammen ursprünglich aus dem KFZ-Bereich und werden oftmals für die beiden Motoranschlüsse genutzt.

Wenn Du alle Geräte steckbar machen möchtest, so benötigst Du lediglich folgende Gegensteckverbinder:
a) 6 Männchen für die Motorenstecker
b) 3 Tamiya oder Mini-Tamiya Stiftstecker zweipolig (Größe an Deinen Mustern ermitteln)

Die kleinen Schalter an den Fahrtreglern würde ich stets auf AN stellen und nicht mehr anpacken.
Stattdessen nähme ich einen relativ robusten zweipoligen Gesamtschalter. Diesen verbindest Du auf der einen Seite mit dem Akku. Auf der anderen Seite führst Du die Leitungen zu den 3 Tamiya-Steckerblöcken weg.

Wenn Du ganz brav bist, dann mal ich Dir mal ein Bildchen zur Verdrahtung.

Gruß,
Johannes

Hallo Stef,
wenn du bei deinem Baubericht behaupten würdest, dass du schon seit zwanzig Jahren RC-Modelle baust,
dann würd dir das jeder glauben...

Kann man das noch deutlicher sagen?

Nun zu den Bildern der Stecker:

Zitat von »TK5512«

Das wird jetzt nicht weiterhelfen, da ich ja die anderen Teile noch nicht hab.

Und ob, mein Freund!

Ich kann dir zumindest sagen, was du erwarten kannst.
Nämlich: Der Stecker des Akkus wird ziemlich sicher auf den Kupplungsstecker eines Fahrtenreglers passen.
Hier mal Stecker und Kupplung von vorne:



Was du also benötigen wirst (höchstwahrscheinlich) sind drei Stecker für die Verbindung mit den Fahrtenreglern,
sowie einen Kupplungsstecker für die Verbindung mit dem Akku. Dazu ein paar Stückchen Litze (ab 0,75 qmm) - ist meist schon dran.



Die werden jetzt alle verbunden:
Alle roten zusammen und alle schwarzen zusammen.
Dann gut isolieren (Schrumpfschlauch / Isolierband).
Fertig ist die Last-Verbindung (für den hohen Strom der Motoren).
Einige bauen hier den Lastschalter ein, um ohne das schalten der drei kleinen Schalter an den Fahrtenreglern auszukommen.
Der würde dann in den roten Kabel zum Kupplungsstecker (Akku-Seite) eingebaut.
Ich würde das an deiner Stelle aber lassen und mit den kleinen Schaltern an den Fahrtenreglern schalten.
(Vermutlich reicht da ja auch einer aus...)

Für die Motoren benötigst du noch die geeigneten Gegenstücke für die einzelnen Stecker.
Das sind vermutlich 4 mm Stecker / Kupplungen.
Ich kann das auf dem Bild nicht genau erkennen, aber das siehst du ja besser.
Die benötigten Stecker / Kupplungen werden also wahrscheinlich in etwa so aussehen:



Die kommen dann mit einer geeigneten Litze (ab 0,75 qmm) an die Motoren.

Bei den Servosteckern ist es ganz einfach.
Der Fahrtenregler für den mittleren Motor gehört auf einen Platz im Empfänger. (Vorschlag: Platz 2)
Genauso, wie der Stecker des Servos für das mittlere Ruder (bzw. das Servo für die Steuerung). (Platz 1)
Die beiden äußeren Fahrtenregler kämen auf Platz 3 und 4. Entweder direkt, wenn deine Fernsteuerung einen Mixer hat.
Oder über einen dazwischen geschalteten Mixer:



Ein Servo für die Stauruder müsste dann an einen weiteren Kanal.
Das ist aber von deiner Anlage abhängig.

Jetzt wäre alles, bis auf die Zusatzfunktionen (Drehende Türme, öffnende Klappen und Beleuchtung) fertig.

lg,
Frank

Hallo Stef,
lass dich nicht verrückt machen...

Gehen wirs mal ganz langsam durch.

Zuerst der Akku:
Der bekommt einen Stecker, der in den Tamiya-Stecker eines Fahrtenreglers passen würde (also das passende Gegenstück).
Von der selben Stecker-Art benötigst du dann noch drei Stück.
Das sind dann die, die nachher tatsächlich in die Stecker der Fahrtenregler kommen.
Eine Gegenstück dazu (also wie die Stecker der Fahrtenregler) kommt nachher in den Stecker des Akkus.

Hier mal als Bild dargestellt.



Du must also nur den Akkustecker verlöten und das Y-Kabel mit den vier Steckern.
Das ist die komplette Stromversorgung für die Fahrtenregler.

Ich würde dir raten, einfach fünf Sets (Stecker / Kupplung ) zu kaufen, dann hast du noch Reserve...

Weiteres folgt gleich...

lg,
Frank

Der Stecker ist Standard-Stecker.
Der JST ist der kleine schwarze, der in den Empfänger gehört...

lg,
Frank

Hallo Stef,
jetzt zeig ich dir den Anschluß der Motoren.
(Auch wenn du das wahrscheinlich selbst schon weißt...).

Also, zuerst müssen mal zwei passende Stecker pro Motor besorgt werden,
die dann mit Litze verlötet werden. (1,5 qmm ist da sicherlich genug - ich verwende da 0,75 qmm)
Dann kommt die Kunststofftülle darüber.
(Siehe im Bild unten)

An den Motor kommen die beiden Litzen an die Motorkontakte.
(man achte auf den roten Punkt - Plus)
Zusätzlich kommen noch zwei Entstör-Kondensatoren jeweils zwischen einen Motorkontakt und das Gehäuse.
(Müssten bei den Motoren schon beiliegen).



Das wäre der komplette Anschluß der Motoren - und damit des Lastkreises.

- weiteres in Kürze...

lg,
Frank

Hi Stef,
jetzt kommt der Empfänger...

Zuerst einmal ist es wichtig zu wissen, dass alles über je drei Leitungen betrieben wird.
Plus (rot), Minus (schwarz) und Signal (Weiß oder gelb oder orange - manchmal sogar noch exotischere Farben...).



Hier sind die Leitungen Rot und Schwarz immer Plus und Minus.
Wenn also am Empfänger irgendwo ein Minus oder Ground Zeichen steht, oder ein Signal bzw. ein S,
dann weißt du sofort, in welche Richtung du die Stecker einstecken musst.
Deine Stecker sind alle gleich und passen in die Steckplätze 1 - 8 auf deinem Empfänger.
Zusätzliche Plätze sind meistens für einen extra Empfänger-Akku und für das "Binding" bei 2,4 GHz Anlagen.
Das ist aber in der Anleitung deiner Anlage gut erklärt (denke ich).

Nun zur "Kanalbelegung".
Damit ist nicht die Sendefrequenz über "Kanalwahl" gemeint, wie sie über den Quarzwechsel bei 40 MHz-Anlagen gemacht wird.
Die Kanäle sind hier die verschiedenen Ausgänge des Empfängers, die von der Sendeanlage angesteuert werden.

Beispielsweise liegt der Kanal 1 (der erste Steckplatz ganz links auf deinem Empfänger)
meist auf dem rechten Steuerknüppel - links / rechts.
Diese Funktion wird fast immer für das Ruder eingesetzt.

Der selbe Steuerknüppel regelt auf / ab den Kanal 2 (Steckplatz 2).
Er wird für die Vorwärts / Rückwärts-Funktion genutzt.
Also dein Mittelmotor (Der kleine schwarze Stecker des Fahrtenreglers des mittleren Motors).

Die beiden äußeren Motoren (also deren Fahrtenregler) kommen an Kanal 3 und 4.
Dann muss der Sender auf diesen Funktionen den Mischer programmiert bekommen.

Falls du keinen Mischer im Sender hast, oder ihn nicht programmieren kannst / willst, kannst du folgendes machen:
Einen kleinen Mixer - wie im Bild zu sehen (ca. 8 Euro) ins Modell mit einbauen.
Dann kannst du die Fahrtenregler in den Mixer stecken und die Anschlüsse des Mixers in den Empfänger - fertig!

Die Motoren sollten dann bei hochdrücken des Steuerhebels beide vorwärts laufen bei heranziehen rückwärts.
Bei links drücken sollte der linke Motor rückwärts und der rechte vorwärts laufen.

Läuft da was nicht wie gewollt, wird umgestöpselt.
Bei Vertauschung der Vorwärts / Rückwärts-Funktion mit der Links / Rechts-Funktion
werden die Anschlüsse im Empfänger vertauscht (3 und 4).
Drehen die Motoren bei Hochdrücken des Reglers Rückwärts, dann wird der jeweilige "Reverse-Switch" am Sender betätigt.
Das kann ein kleiner Schiebeschalter oder auch eine Programmierfunktion sein - je nach Anlage.
Drehen die Motoren bei links / rechts Funktion falsch herum, dann werden die Stecker im Mixer vertauscht.

So, jetzt ist der komplette Anschluß fertig.
Dein Modell ist jetzt fahrbereit!
Bitte vorsichtig hantieren beim ersten Fahrversuch...

lg,
Frank

theoretisch einfach die kabel umgedreht anschließen...??

Hallo!

Zitat von »dr.dr.«

theoretisch einfach die kabel umgedreht anschließen...??

Theoretisch bei den Motorkontakten eine Möglichkeit.
Vielleicht sollte man das bei dem Linksdrehenden Motor (dem mit der linksdrehenden Schraube) sogar vorsehen...

Aber jetzt noch mal zur Stromversorgung:
Es gibt ja auch noch den Problemfall mit dem Ein / Aus-Schalter.
So wie es bisher aufgebaut ist, müssten die Schalter an den Fahrtreglern das übernehmen.
Da kann man - wie von Johannes vorgeschlagen - ja auch einen zentralen Schalter für alles zusammen einbauen.

Also einen Schalter, der genügend Strom verträgt, wenn alle Motoren auf Höchstlast laufen.
Das müsste dann aber schon ein Schalter mit mindestens 20 A sein...

Hier mal die Verdrahtung mit einem Schalter zum Ein und Aus-schalten:
Er wird einfach in die Rote Litze eingebaut.
Also zwischen Akkustecker und Verbindungspunkt der roten Litzen.



Dann gibt es noch die Option, den Akku fest angeschlossen zu lassen und einen eigenen Stecker zum Laden anzubringen.
Durch einen Wechselschalter ließe sich dieser Stecker auch im Betrieb abschalten.
So könnte man ihn auch am Model von außen erreichbar fest einbauen (oder einfach herausnehmen zum Laden).



Dieser eine Stecker mehr macht es sehr viel einfacher.
So kann man den Akku immer angeschlossen lassen und es kommt sicher nicht zum Wackelkontakt.
Wenn man den kleinen dreipoligen Stecker des Akkus für das Balancing auch etwas verlängert,
dann kann man sehr einfach das Ladegerät anstecken, ohne den Akku jedes mal auszubauen...
Ich mache das bei allen Modellen so.

lg,
Frank

Hallo Stef

Nun hast Du es geschafft, ich kapier rein gar nischt mehr von der fernvonfernundnochweiterferngest......ttten, ach von dem kompliziertem Zeugs eben. Da kommt ein alter Gebirgsmatrose doch nicht mehr mit , ihr bringst schon noch so weit, dass ich einen fern...gest...örten...ach..äh... na... also..grmm... grg.. Flugzeugträger in 1:1 baue und ihn so lange im Bodensee kreisen lasse bis es nur noch staubt.

LG
Sergio