Das Wettringer Modellbauforum

Das schaffst du schon :-)

*langenkinderschokoriegelindiewerkzeugkisteschmuggel*

XXXDAn

Ahoi zusammen

@Stef:
Das Wasser is nicht sooo wild (fand ich wenigstens).
Ok - auch da gibt's wieder milljunen (wie der Trierer sagen würde) verschiedene Varianten wie man das Wasser darstellt,
aber wer die Soleil schon so umbaut, der bekommt das Wasser wahrscheinlich auch mit links hin...
Viel schlimmer find ich die Segel - die für mich -genau wie's Wasser- Neuland sind.
Da wird's noch ne Weile dauern, bis die mir so flüssig gelingen wie das Wasser (5 € in die Wortspielkasse).

Für Dafi:
Ich meine das MODELL-Wasser. Echtes Wasser hab ich tatsächlich schon mal gesehen...

In diesem Sinne - frohes werkeln

Gruß

Jens

Gute Güte - was-hab-ich-hier-für-nen-Ruf-wech ;-)

Hat er Angst, ich nehme gleich seinen ersten Satz als Steilvorlage ???

:-) :-) :-)

XXXDAn

okokokokok, hät passieren können ...

Lieber Steff!

Die Frage der Gefechtsbesegelung ist obsolet- denn du machst ja ein phantastisches Piratenschiff- und das wirkt mit viel Tuch besser.

Regel: Im Gefecht waren in der Regel die Untersegel fest angeschlagen- wegen Brandgefahr fuhr man die in der Regel nicht "bauschig". In der Regel blieb das Marssegel stehen , selten Bramsegel- wegen der Bruchgefahr; das Segel wurde angeschlagen und die Rah abgefiert. Gründe für die Gefechtsbesegelung liegen auch in dem Konflikt zwischen Tauen und Kanonen: Denk mal, wenn bei Manövern die Brassen und die Goordinge verholt werden, was da für eine Lauferei an Deck ist. So musst du immerhin noch 8 Stationen besetzen ( Spritmast, Vormars 2, Großmars 2 Kreuzmars 2 Rute 1,) die dann die Taue auslaufen, während die Kanonen etwa 2 Meter Decksbreite fressen, Feuer und Teile übers Deck huschen... Aber Piraten gehen quick in- quick out- aufs Ganze- oder? Oder gei die Untersegel bauchig auf!

Wenn ein Stagsegel gefahren wurde- ebenfalls an den Marsstengen. Die fuhr man an sogenannten Borgstagen ( so was um 1/3 oder mehr schmaler als das reale Stag ( das ja oft auch für die Stagreiter hinderliche Blöcke trug....). Dann würde ich allerdings den Spritmast mit festgemachten Segeln zeigen...

Manöver... Diese Eimer waren träge ohne Ende... Das stellt man sich so vor. Die Rose war eine post-frigate; die konnte auf der Stelle drehen; in Boston haben wir einmal so einen Haken geschlagen, neben der Constitution- in dem engen Fahrwasser. Aber da musste alles klappen- und da war Platz für die notwendige Völkerwanderung: An einer Seite alles Gut der betreffenden Rahen loswerfen verwandelt das Deck in ein Meer von Taubergen, dann verholt man zügig alles auf der anderen Seite, belegt- und wetzt auf die Gegenseite und belegt dort auch den ganzen Schrott wieder. Nur allein das Gewicht der Taue war spektakulär- alles belegen und zackzack aufschießen... ( so in "Kreisen" an die Belegnägel ) und den Rest shipshape in coils aufs Deck- und dann raus aus Boston noch ein paar Zacks..So ein Modell möchte ich einmal sehen, wo man das real sieht....

Aber wie gesagt, kuck Dir mal den Body der Soleil an.... das steuert das, wat mut auch mit dem Minimaltuch, 2.5 Knoten Fahrt oder so.... Noch was zur Praxis: Eine Rute musste man schwichten (oder shiften)- denn wo geht denn der Segelbauch hin, wenn man wendet.... ? Im Gefecht ist das kaum vorstellbar... Drum war ja die Gaffel so eine gute Erfindung. Zuvor gab es an der Rute ein Gefechtssegel; Das hatte die Form eines Gaffelsegels, die Vorderkante endete am Mast. So was zeigt auch Mondfeld.

Aber Jack Sparrow fuhr mit der BP Karibik auch unter vollen Segeln in den Trichter.... Ach- und zwegs dem Spiegel: Ich würde mir da eine gute Tarot- Karte aussuchen- und das Motiv schnitzen. Dann sparst Du Dir Wiederholungen... und gruslige Motive gibts da wohl.

Nigthynight!
Bibi

.

Hallo Stef

Genau so würde ich auch sagen.

LG
Sergio

Hi Stef

Wenn Du schon fragst, Version 1.

By the way, der Besanmast führte kein Rahsegel unter der Mars

LG
Sergio

beide versionen sind grossartig.
am liebsten aber ein diaorma, wo dann, wie auf der zeichnung, der tote mann im wasser schwimmt!!!!
sehr geil !!!
LG
roland

Hi Stefan.

Version 1, wenn schon, dann sollten die Segel ganz geborgen und nicht halb wie in Version 2 sein.
Aber ob sich Piraten Zeit nehmen die Segel zu bergen bevor sie Angreifen?

Gruß Timo

Lieber Steff!

Großartig umgesetzt! Ich würde die Version 2 wählen,( wegs Piratenstandard- denke auch an die Surprise als Walfänger Siren...) aber ohne das Blindesegel. Das wurde selten genutzt- und dann- was man NIE sieht- verkanntet (*) und nicht square. ( Drum trägt die Blinde "diagonale" Reefs, wenn man diese Feinheit schon zeigt- und das etwas absurde Rigg.... ) und die Kreuzrah - Sergio hat recht- trug bei Lateintakelung überhaupt kein Segel- da die Rute ja durch den Segelbauch müßte. Bei Vorwindkursen hätte ein großes Kreuzsegel das Großsegel bekalmt- und wäre - -wenn man es überhaupt angeschlagen hätte- mit Schoten und Halsen etc. ein Hindernis gewesen, wenn man die Rute gebraucht hätte (z.B. wenn Piraten aus Luv angreifen....) Drum ist diese Rah nackt.
(* diagonal hochgestellt; schau mal Bilder an, wo man Reefe an Blindesegeln führt ( Darum eventuell auch der Name Blinde- und der Grund für den Spritmast: Eine große Blinde kann so die Sicht verstellen...) Der Spritmast war wohl eine logische Antwort auf das Problem; er verschwand- mit dem Erfolg der Stagsegel- die die Blinde dann vollends obsolet machten... )

Und der Tote Mann im Wasser.... cool.

Bibi

hi

zu der frage mit dem segeln kann ich vllt auch weiterhelfen

In meine PC spiele sind die schiffe immer während des gefächts zunächst nur mit den Marssgeln gefahren. als nächstes kamen dann die Bramsegel dazu. zuletzt dann noch die großsegel .
Also bei deinem dio sind es nicht alle segel denke ich
auser natürlich das schiff flieht oder will ganz schnell irgendwo anders hin und will noch den ein oder anderen "glückstreffer" landen, wovon ich jetz bei deinem dio nicht ausgehe
also würd ich sagen, nur mit marssegeln

https://extreme.pcgameshardware.de/attac…ot_-13-_med.jpg

wenn die schiffe im stand gegeneinander kämpfen sind es klar keine segel, was aber bei den meisten fällen nicht der fall ist ( bei trafalgar haben sich die schiffe ja auch immer bewegt z.B. )
welche segel das im benutz wurden liegt natürlich aus stark an der situation

https://extreme.pcgameshardware.de/attac…seeschlacht.jpg

das segel während der fahrt durchlöchert wurden ist ja nichts neues
https://www.pcgames.de/screenshots/origi…/03/empire1.jpg

oder das schiff hat garkeine segel mehr

https://i.ytimg.com/vi/CEM-KddlO0c/0.jpg

ab und zu kommt es auch mal vor das ein schiff explodiert, dann hat sich die frage mit den segeln auch geklärt
https://extreme.pcgameshardware.de/attac…e_explosion.png
wen du es explodiert darstellst, hast du am wenigsten arbeit

EDIT:

hier is noch ne detailansicht von den schiffen im game :
https://www.rockpapershotgun.com/images/…07/empiretw.jpg

Mfg

Stefan

kannst du mal ne zeichnung mit bramsegel machen ??
das hab ich bisher auch oft in den pc spielen gesehen, wenn auch nicht bei mir

Mfg

Stefan

EDIT:
hat sich erledigt
hab irgendwie einige posts übersehen

erlich gesagt würd ich des mit mars und bramsegel machen. das kommt mir dann doch realitätsnäher vor irgendwie
musst du entscheiden, was dir besser gefällt

dazu hab ich jetz auch paar u.a. historische zeichnungen gefunden, die das belegen

https://i.ytimg.com/vi/r_hHOzZeJLc/0.jpg

https://www.marinemaler-olaf-rahardt.com…-victory-kl.jpg

Lass dich nicht foppen Stef, die wollen bloß deine tollen Zeichnungen sehen ;-)

XXXDAn

Zitat von »dafi«

Lass dich nicht foppen Stef, die wollen bloß deine tollen Zeichnungen sehen ;-)



XXXDAn

mist... dawischt

achja wenn du grad dabei bist kannst du ja mal ne zeichnung machen mit dem bramsegel am fockmast, dem Marssegel am Großmast und noch das Großsegel am Kreuzmast(richtig???)
wär echt net

bei dieser gelegenheit muss ich mal ein bild aus einen meiner games zeigen

ich konnte es nicht unterlassen den screenshot so zu machen

https://img651.imageshack.us/img651/5619/clipimage002kdw.jpg


ich hoffe jetz blos dass mich das jetz nicht bei den victorybauern unbeliebt macht, da die victory verloren und die constituion gewonnen hat

Mfg

Stefan

Stef,

du bist ein Schatz :-)

*erröt*

Lieben Dank!!!

Gruß, Daniel

Hi

Stefan: Also zu der zerschossenen Vic kann ich nur eins sagen: die Victory könnte ohne zu grossem Aufwand ZWEI Constitutionen auf sich nehmen (und meine Poseidon 1,1). Nur das die Amerikaner waren nicht so dumm um mit einer Fregatte den stolz der englischen Flotte anzugreifen.
Stef: Auf den Gemälden wo die USS.Constitiution gegen die arme Guerriere kämpft oder in anderen Schlachten (besonders bei Fregatten) sieht man oft die Schiffe unter aufgeblähten Segeln, manchmal fuhren sie sogar (bei Trafalgar zum Beispiel) mit Luv- und Leesegeln in die Schlacht. Nur frage ich mich ob diese Segel nicht kurz vor der Schlacht abgeschlagen wurden. Schiffe explodierten selten (l'Achille 74 Kanonen bei Trafalgar, l'Orient 120 Kanonen in der Schlacht vom Nil).
Dann musst du dir noch überlegen WER die Feinde sind, auch wenn man die nicht sieht. ZB: die Franzosen haben wegen ihrer Treffsicherheit of verlohren, die haben auch mehr ins Tackelwerk geschossen, da kannst du deine Piratensonne mit Masten wo die Spitze 1,5 Zentimeter vom Mast abgeschlagen ist oder mit sehr durchlöcherten Segeln, auch oben. Wenn die Feind Engländer sind, dann müssen viel mehr Einschusslöcher sein und die Masten wenn dann ganz unten abgeschlagen sein, was ich dir nicht vorschlagen würde.
Ein paar Beispiele aus Trafalgar: die Hms Victory (104 Kanonen) kam mit einem halben Fockmast, mit einem dreiviertel Hauptmast und ohne Besanmast zurück, die HMS Beleisle (74 Kanonen) war das einzige englische Schiff ohne Mast mehr was kein Wunder war: sie musste gegen die riesige Santissima Trinidad (136 Kanonen) kämpfen die ein paar Tage darauf auch Total entmastet versank.
Du kannst auch die Pirat-Sun am Anfang von einer Schlacht darstellen wo die noch halb erkennbar ist.

Also da musst du selbst entscheiden

LG

HMS

du machst ja aus allem schlechten wieder was gutes

Hi Stef

Da gehst Du aber heftig zur Sache, das kommt gut, bin gespannt auf den Oktopus.

LG
Sergio

Hallo Stef,

da sieht man wieder, die einfachsten Lösungen - 1 mm Sheet - sind die Besten :-)

Und da hättest du die schöne Pudget-Schnitzerei sogar am Stück heraus operieren können. Man was bin ich jetzt gespannt, was du uns für einen Oktupussalat kredenzen wirst. Es lebe Paul der Zweite!

Lieber Gruß und viel Erfolg, Daniel

Warum einfach, wenn es auch schwierig geht...Nein, im Ernst, ich finde es echt Klasse, was du aus dem Schiff raus holst. Vielleicht solltest du die neue Heckspiegelverkleidung noch nicht einkleben sondern erst den Kracken aufmodelieren und dann einsetzen. Lässt sich vielleicht einfacher handhaben. Ich bin aber weiterhin gespannt, wie es wird.

Gruß Jan