Das Wettringer Modellbauforum

Ahoi zusammen

Bilder gibt's heute keine - das lohnt sich noch nicht.
Ich bin derzeit sowohl die Anker am festknoten und mit Bojen am versehen als auch den Sprietmast am einrüsten.

Aber heute hätt' ich da (mal wieder) ne Frage, denn :
Die Soleil soll sowohl ein Backstag, als auch ein Vorstengestag bekommen.
Das Vorstengestag soll von der Vorbrammars zur Sprietmars gehen, was ja auch Sinn macht.
Das Backstag soll allerdings von der Sprietsaling aus zum Fockstag gehen,
was theoretisch in Ordnung wäre, wenn da nicht das Vorstengestag wäre...

Jetzt meine Frage: Kann das sein?
Dann stand doch eigentlich das Vorstengestag im Weg, oder?
Hat sich Heller hier evtl. geirrt und das Backstag wurde eigentlich am Vorstengestag angesetzt anstatt am Fockstag,
oder ist es tatsächlich richtig, dass man Vorstengestag und Backstag irgendwie aneinander vorbeiwurschteln muss,
damit das Backstag am Fockstag angesetzt werden kann?

Wenn mir da jemand weiterhelfen kann, wäre ich echt dankbar um eine klärende Antwort.

In diesem Sinne - frohes werkeln

Gruß

Jens

Ahoi zusammen

@ Chris: Danke für die Info!

@ all:
Nachdem Chris meine Zweifel in Sachen Back- und Fock- bzw. Vorstengestag aus der Welt geschafft hat,
schlag' ich mich zwar weiterhin an dieser Baustelle rum, aber bilderreif ist das noch nicht.
Darüber hinaus bin ich derzeit etliche Jungfern am verknoten, was auch keine Bilder wert ist.
So ganz nebenbei haben's dann aber noch die Anker an ihren Platz geschafft.
Hier zunächst ein Bild des Steuerbord-Reserveankers:

Ahoi zusammen

Meckertante? Hab' ich hier noch keine gesehen!
Auf die Gefahr hin, dass ich mich wiederhole: Wer was zu kritisieren hat - immer nur her damit!
Denn die meisten bisher gemachten Änderungen hab' ich nur auf Grund eben solcher konstruktiver Vorschläge eurerseits in Angriff genommen.
Und das soll auch in Zukunft so bleiben!
Es hat sich ja nun schon des Öfteren gezeigt, dass ich manchmal den Wald vor lauter Bäumen nicht seh',
gern den 2ten Schritt vor dem Ersten mach und wegen mangelnder Erfahrung schon mehr als einmal einen dicken Beinahe-Patzer geschafft hätte,
wenn Ihr mir nicht auf die Wurstfingerchen geschaut hättet
Also immer nur her mit solchen Anmerkungen - zu Herzen nehmen werd' ich sie mir alle - ob ich sie allerdings umsetz' wird sich dann zeigen.

Zu den Ankern mit ihren Sinkstellen:
Das hat mir Roland schon vor einiger Zeit mal geschrieben.
Damals dachte ich noch diese Sinkstellen seien ein halbherziger Versuch Hellers je 2 Nageleinschläge im Ankerstock darzustellen.
Trotzdem hab' ich mich nach dem Augenöffner durch Roland dagegen entschieden sie zu verspachteln.
Und zwar deshalb, weil ich in solchen Situationen ganz gern mal 2 linke Hände hab und dann hinterher zwar die Sinkstellen nicht mehr zu sehen sind,
die Holzstruktur des Ankerstocks allerdings auch nicht mehr
Sollte ich mir das irgendwann zutrauen die Sinkstellen so zu verspachteln, dass die Holzstruktur erhalten bleibt - und das ohne 2 glatte, runde Flächen mittendrin,
dann komm' ich ja jederzeit ohne größere Probleme wieder an die Anker, nicht wahr?

So. Bilder gibt's heute keine, auch wenn die Anker jetzt alle 4 fest sind,
morgen schlag ich mich weiter mit den Wanten des Bugspriets und diversen Jungfern rum und meld mich dann wieder,
wenn's was Berichtenswertes gibt

In diesem Sinne - frohes werkeln

Gruß

Jens

Ahoi zusammen

Es geht voran in der Werft - zwar langsamer als gewohnt, aber es geht voran...

In den letzten Tagen habe ich mich u.a. mit den Hahnepoten rumgeärgert.
Das erste Problem war, dass die Marsen des Fock- und Großmasts zwar ab Fabrik theoretisch mit einem Dutzend Löcher durchbrochen sind,
diese zu je 3 zwischen den Balken der Marsen liegen, aber leider so dicht aneinander, dass es praktisch 4 Langlöcher sind.
(hat das irgendwer verstanden )
Soll also heißen anstatt 12 einzelne Löcher hatte ich pro Mars 4 Langlöcher, die aus je 3 einzelnen Bohrungen bestanden.
Also musste ich mir irgendwas einfallen lassen, wie ich die 3 Fäden eines Langlochs so drapiert bekam,
dass sie nicht direkt aneinander zwischen Mars und Stag lagen, weil das wohl eher bescheiden ausgesehen hätte.

Das nächste Problem bestand darin, dass ich keine Ahnung hatte, wie ich die 12 einzelnen Fäden sowohl an der Mars als auch am Stag festbekommen sollte,
ohne dass es ein einziger dicker Knoten wurde . Da hüllt sich nämlich sowohl Heller als auch St. Mondfeld in Schweigen.
Bei letzterem habe ich dann allerdings den Begriff des Spinnklobens gefunden, der mich der Lösung etwas näher brachte .

Ich habe also zunächst versucht etwas zusammenzuknoten, dass dem Spinnkloben im Mondfeld zumindest ähnlich sieht und
dann mit je 6 Seilchen solange rumexperimentiert,
bis eine gewisse Ähnlichkeit zwischen meiner Konstruktion und den Bildern im Mondfeld und dem Bauplan nicht mehr zu leugnen war.
Aber seht selbst:


Wie immer ist hier noch nix mit Kleber fixiert und deshalb die Enden auch noch nicht gestutzt.
Was haltet Ihr davon?

In diesem Sinne - frohes werkeln

Gruß

Jens

Ahoi zusammen

@Drake:
Danke für den Tip, Chris.
Sowas in der Art hatte ich vor, also unter der Mars von Loch zu Loch "stricken".
Aber das is halt leider einfach nicht möglich, da es wie gesagt 4 Langlöcher sind.
Wenn Du da versuchst das Garn von oben ins Erste rein, drunter durch und von unten ins Zweite usw.,
stehst Du vor dem Problem, dass es keinen Steg zwischen dem ersten und zweiten Loch usw. gibt, der das ganze festhalten würde.
Tatsächlich würde ich so das Garn grad wieder aus dem Ersten herausziehen...
Jetzt kommt natürlich der Vorschlag einfach in so ein 3-Bohrungen-ergeben-1-Langloch-Loch 2 Stege einzubbauen,
aber das is einfach nicht mehr machbar. So ein Langloch ist grade mal 2,x mm breit. Da bekomm ich never 2 Stege rein,
die schmal genug sind, dass von den 3 Löchern noch was über bleibt und gleichzeitig stabil genug um das Garn zu halten.
Und zuspachteln und neu bohren is auf der Fläche auch nicht so zu realisieren, dass es hinterher auch wirklich hält...
Deshalb war die einzige Lösung es mit mehreren Stricken zu versuchen, die dann jeweils einen dicken Achterknoten am Ende haben,
der jeweils nicht durch das Loch rutschen kann.
Sieht zwar garantiert nicht so schön aus, wie's sein könnte, aber wenn die Knoten erstmal geschwärzt, geklebt und abgeschnitten sind,
wird's (hoffentlich) keiner Menschenseele mehr auffallen.

Trotzdem Danke für den Tip!

In diesem Sinne - frohes werkeln

Gruß

Jens

Ahoi zusammen

Danke erstmal für die Tipps hier im Baubericht und per PN.
Nach all den Vorschlägen hab' ich mich mal drangegeben einen Langblock zu schnitzen.
Das Ergebnis sieht so aus:

Ahoi zusammen

Heute ruht die Arbeit hier in der Werf.
Zum Einen weil ich jetzt zur Spätschicht muss, zum Anderen wegen der Feierlichkeiten zum Einjährigen.
Ja genau, zum Einjährigen.
Denn heute vor genau einem Jahr hat mir die nette Dame vom Paketdienst mit den 3 großen,
roten Buchstaben diesen riesengroßen Karton vor die Tür gestellt, der mich erstmal große Augen hat machen lassen .

Das ist jetzt denk ich der richtige Moment um eine kleine Zwischenbilanz zu ziehen.
Der Bau ist in diesem einen Jahr recht weit vorangekommen, der Großteil der 2300 Originalteile ist bereits verarbeitet oder durch unzählige andere ersetzt worden,
es stecken bereits schätzungsweise einige hundert Stunden Arbeit drin und ich muss sagen,
dass ich mit den bisherigen Ergebnissen mehr als zufrienden bin - ich hätte ehrlich gesagt nicht damit gerechnet,
das mir die ein oder andere Fummelei so einfach gelingt und ich über einen so langen Zeitraum mit Eifer und Spaß an diesem einen Projekt arbeiten kann/will.

Darüber hinaus ist es aber auch an der Zeit ein pauschales

Ahoi zusammen

Als ersten kleinen Erfolg im 2ten Jahr dieses Bauberichts möchte ich Euch hiermit die Fockstengewanten präsentieren.
In den letzten beiden Wochen habe ich mich mit mehreren Versuchen im Bereich Wurst, Verdrillung und unterer Wantenhalterung rumgeärgert,
wie Mondfeld das auf Seite 302 rechts oben zeigt. Diese Versuche wurden jedoch alle nicht erfolgversprechend beendet.

Dann kam endlich die zündende Idee
Blättert man im Mondfeld einmal um, dann sieht man auf Seite 305 rechts oben das "Spannen der Bramwanten, kontinentale Methode".
Ok, das is eigentlich eine Etage höher, aber wenn man bedenkt, dass es hier um
- schwarze Wanten unter
- schwarzen Marsen vor
- schwarzen Masten an wiederum
- schwarzen Wanten geht...

Ihr erkennt die Problematik und dürft mir glauben, dass ich bei dieser Fummelei mehrfach aufhören musste,
da ich absolut nicht mehr erkannt hab, was ich da mach - mir wurd's einfach schummerig vor Augen vor lauter schwarz .
Und wenn einem das persönliche räumliche Wahrnehmungsvermögen nicht mehr gehorcht, lässt man's wohl besser.

Aber jetzt ist's ja vollbracht - wenigstens am Fockmast.
Ich hab' mir erlaubt die Stengewanten nicht an einem Ring festzusetzen wie Mondfeld es zeigt,
sondern einfach unter den Mastbacken je eine -mit Knoten gesicherte- Schlaufe zu legen.

Das Ergebnis sieht jetzt so aus:

In diesem Sinne - frohes werkeln

Gruß

Jens

Ahoi zusammen

@Stef:
Bilder von meiner Wurst gibt's hier keine - das wär' wohl nicht jugendfrei
Spaß beiseite.

Die Bilder, die ich vorhin von der Geschichte unter der Fockmars gemacht hab', sind alle nichts geworden,
da meine Kamera offensichtlich gar nicht wusste welches der ganzen schwarzen Seilchen sie in den Fokus nehmen sollte.
(hab' ich schon erwähnt, dass ich gänzlich talentfrei in Sachen Bilder machen bin!?)

Also muss das hier ohne Bilder gehen...
Anfangs hatte ich gehofft mir die Verdrillung sparen zu können, da das ein Detail ist, bei dem' niemandem auffällt, wenn's fehlt...
Während des Rumprobierens hab' ich dann gemerkt, dass die Verdrillung nicht nur für die Optik da is',
sondern grundlegend wichtig ist, da soviel Zug durch die Stengewanten auf die unteren Wanten ausgeübt wird,
dass es am Ansatzpunkt (Wurst) sonst die unteren Wanten nach außen zieht.
Also im ersten Versuch zunächst die Wurst innen und außen an die Wanten,
dann Stengewanten an der Wurst fest machen und schließlich noch die Verdrillung dazwischenfummeln.
Da war für meine Wurstfinger dann zu wenig Platz um eine vernünftige Verdrillung zu erstellen.

Im 2ten Versuch gab's deswegen zuerst die Verdrillung, dann die Wurst und dann die Stengewanten.
Dabei zeigte sich: es war zu wenig Platz!
Denn die obersten Karos bestehend aus Untermastwanten und Webleinen sind so eng, dass man kaum mehr als ein Seilchen durchbekommt.
Von Wurst innen und außen, Verdrillung und Stengewanten zusammen ganz zu schweigen.

Im 3ten hab' ich dann versucht die Stengewanten (ohne Wurst) unter der obersten Sprosse der Untermastwanten durchzuziehen.
Also quasi die oberste Sprosse als "Ersatz"-Wurst.
Das hat dann aber fast das gesamte Untermastwanten-Konstrukt deformiert.

Egal wie ich's gedreht hab' - es sah immer zu dick, zu plump zu... naja... grobmotorisch aus bzw. hat nicht gepasst.

Deshalb also Wurst raus, damit dann gezwungenermaßen auch Verdrillung raus und die vorhin gezeigte Variante dran.

Lange Rede kurzer Sinn - von meiner Wurst...-äh, nein-...nochmal neu... von der Fockmast-Unterwanten-Wurst gibt's keine Bilder.
Und zwar aus dem einfachen Grund, dass keine (Wurst) dran ist.
Die werd' ich mir in den nächsten Tagen wahrscheinlich -der Vollständigkeit halber- noch basteln,
dann allerdings nur für die Optik, da sie dann keine Funktion übernehmen wird.

Die ursprüngliche Wurst hatte ich aus 'nem 0,5er Rundprofil gemacht, eins innen, eins außen auf die Wanten.
Den nächsten Versuch werd ich dann wohl mal mit etwas dünnerem Material versuchen.

In diesem Sinne - frohes werkeln

Gruß

Jens

Ahoi zusammen

Danke für die zustimmenden Worte in Sachen Stengewanten!

Weiter geht's (endlich) mit den Hahnepooten.
Dort wollte ich ja noch den Spinnkloben installieren.
Nachdem mir mein PS-Rohling nicht so wirklich gut gefallen hat,
hab' ich Dafis Tip berücksichtigt und einen der nicht benötigten Originalblöcke des Bausatzes zum 6-fach-Block umgebaut.
Dazu hab ich den dann zugespachtelt und anschließend mit dem Handbohrer 6 Löcher reingebohrt.
Das Ergebnis sah anfangs noch so aus:

Nachdem ich aber gestern den gesamten Tag damit vergeudet hab' mit den vorhandenen Löchern ein akzeptables Ergebnis zu erzielen,
hatte ich gestern Abend die Faxen dick und hab die original Löcher zugemacht, neue gebohrt und damit heute morgen dieses Ergebnis hinbekommen:

Diesen 6-fach-Block hab ich mit einem Einfachblock am Großstag angestroppt und anschließend EIN Seil zwischen Mars und 6-fach-Block durchgezogen.
Ich denke das sich das Ergebnis sehen lassen kann, wenn das Seil erstmal endgültig gespannt ist.

So. Das soll's für heute gewesen sein.
Weiter geht's, sobald ich den nächsten sehenswerten Abschnitt fertig hab.

In diesem Sinne - frohes werkeln

Gruß

Jens

Ahoi zusammen

Nachdem ich ja nun endlich eine Lösung für die Hahnepooten gefunden zu haben scheine,
kann ich mich wieder auf andere Sachen konzentrieren.
Bevor ich jetzt mit den Großstengewanten anfange, wollte ich das provisorische Vorstengestag durch ein "richtiges" ersetzen.

Bereits nach dem Einbau des Fockstags ist mir aufgefallen, dass man dieses nicht allzusehr unter Spannung setzen kann,
da man damit nicht nur den Fockmast nach vorn, sondern auch den Bugspriet nach oben befördert
(was daran liegen kann, dass der nachträglich installierte Kupferdrahtkern im Fockmast stabiler ist als der im Bugspriet).
Mit den ersten Versuchen des Backstags hab ich dann gemerkt,
dass man aufgrund der geringen Fockstagspannung kaum Spannung auf das Backstag geben darf,
da man ansonsten das Fockstag ebenfalls nach oben verzieht.
Wenn man sich jetzt überlegt, dass mit dem Vorstengestag noch mehr Zug nach oben auf den Bugspriet wirkt,
kann man sich an 2 Enterhaken abzählen, dass das Ganze dadurch nicht einfacher wird.
Womit wir beim Thema des heutigen Posts sind.

Spulen wir noch ein Kapitel zurück.
Sascha hat in seinem Baubericht ja schon vor einigen Tagen eine Debatte zum Thema Wasserstag losgetreten.
Bereits am Anfang meiner Takelarbeiten habe ich mich beim Schmökern im Mondfeld gefragt,
ob ich so ein Stag an der SR brauche und zunächst darüber gefreut, dass ich anscheinend ohne auskommen werde,
da im hellerschen Bauplan ja keins drin ist -so weit, so gut-.

Ob die Soleil nun mit oder ohne Wasserstag unterwegs war, kann ich natürlich auch nicht sagen,
aber ich weiß, dass meine auf jeden Fall nicht ohne unterwegs sein wird, da ich sonst die gesamte Takelage des Vorschiffs wohl vergessen kann.

Also lesen wir uns nochmal aufmerksam in Saschas Baubericht, im Mondfeld, im Petersson,
in diversen E-Mails von z.B. Sascha und Dafi und bei unserem Freund Dr. Google durch, was wir da zum Thema Wasserstag finden
und kommen zu dem Schluss, dass man zwar ziemlich sicher sein kann sagen, dass das Teil an der Soleil dran war,
jedoch eindeutig nicht eindeutig belegt ist, wie es genau ausgesehen hat...
Womit wiederum die künstlerische Freiheit gefragt ist - juchu.

Ich für meinen Teil habe ich mich für die einfachste Version des Wasserstags entschieden, die ich finden konnte:
Mondfeld Seite 295 links oben (nebenbei wohl auch noch historisch korrekt)
Also nur einfach zwischen Vorsteven und Unterkante Sprietmast gespannt.
Seht selbst:

Dazu hab' ich ein Loch in das Scheg gebohrt, dadurch dann einen 5mm Einfachblock festgemacht und oben einen 5mm Doppelblock am Bugspriet befestigt.
Wo das Seilende jetzt genau belegt wird, weiß ich noch nicht, da muss ich mir noch ein freies Plätzchen suchen...
Mondfeld meint ja so lapidar, dass es u.a. am Vorsteven belegt sein konnte. Nur wo da genau verrät er einem natürlich wieder nicht...

Aber jetzt würde mich interessieren, was Ihr von meiner Konstruktion haltet...

In diesem Sinne - frohes werkeln

Gruß

Jens