Das Wettringer Modellbauforum

Hallo Schmidt,

also ich finde das schaut stimmig zu der Zeichnung aus

LG
Oliver

Ich denke Du bist einer sehr schönen Lösung sehr nahe ... der Kranbalken könnte sogar noch einen Tick kürzer sein ...
mach das einfach nach Gefühl ... so wie es für Dich harmonisch aussieht.

Ein sehr schönes Beispiel mit einer sehr ähnlichen Situation wie bei der Phönix zeigt sich im historischen Modell der Soleil Royal:
https://www.modelships.de/Museums_and_re…oleil_Royal.htm

Insbesondere die unteren fünf oder sechs Bilder, die den Bugbereich betreffen, sind da sehr aufschlußreich.
Beachte wie knapp der Kranbalken auskragt ...
bei der SR ging man mit der Stütze einen sehr ähnlichen Weg wie Du ihn jetzt einschlägst.

Interessant wie sich die Gräting vorn steil hochschwingt ... das Material bzw Konstruktion bleibt gleich ...
übernimmt aber nur noch die Funktion einer Absturzsicherung .

Und wenn Du schon die runden "Häuserl" in Angriff nimmst sind die zum Wasserablauf leicht geneigten Dächer ein nettes Detail.

Sorry Markus aber die stützen der Soleil sind in meinen augen völlig anders und so ähnliche habe ich Schmidt auch zukommen lassen.
Auch sind sie so für die Phenix nicht zu gebrauchen nur die Idee mit dem koof kann er übernehmen.
Was das Gräting angeht da habe ich mich bei meiner Soleil an das Modell von Paris gehalten und würde auch Schmidt zu so einem Grätig raten aber das muss er entscheiden

Simme ich Dir voll zu ... klar sind sie anders ... und Schmidt wird das garantiert auch nochmals anders machen ...
das muß bei jedem Schiff mit leicht veränderter Geometrie anders sein ... vermutlich gibt es keine zwei Schiffe die wirklich gleich sind.

Historisch versuchte sich damals wohl jeder Schiffsbaumeister und auch Auftraggeber durch eine noch individuellere, noch prunkvollere Formgebung vom anderen zu unterscheiden ... jedes Schiff für sich ein einzigartiges, großartiges Einzelstück

Insgesamt sehe ich aber große Ähnlichkeiten an den Punkten wo die Last entsteht und wo sie in den Rumpf abgeleitet wird.
Ob das dann eher geradlinig oder eher verschnörkelt in Kurven und viel Deko erfolgt ist doch viel mehr eine Gestaltungsfrage ...

Es ging mir auch um die aufkommende Kranbalkendiskussion ... nicht weiter auskragend sondern so kurz wie möglich ...
zu zeigen, daß diese immer möglichst kurz waren um die entstehenden Kräfte möglichst klein zu halten ...
die Galion selbst stellt ja auch schon einen Teil der über den Rumpf hinaus kragenden Konstruktion dar ...
sehr geschmückt und gleichzeitig funktional ..
so zu beweisen in extrem vielen historischen Plänen, Gemälden, Modellen ...

Na, das hat doch Gesicht . Schön finde ich, wie Du diese florale Form unterhlab in die Regeln mit eingearbeitet hast und sie oberhalb dieser dann quasi "rauswächst". Es sieht definitv nicht angesetzt aus! Wobei ich doch sehr stark vermuten würde, dass derlei Zierrat eben auch Zierrat gewesen ist und sein sollte, die eigentliche Stabilität der Konstruktion war im Inneren "beheimatet".
Aber wie auch immer- sieht schön und gelungen aus!

Schöne Grüße

Chris

Hallo Chris.....

Deine Korrektur hast Du aber wirklich gut hingekriegt!!!
Das ist Modellbau vom Feinsten!!

Gruß Gustav

Vielen Dank für die Blumen ...aber, das war Schmidt himself.

Chris

Leider hast du nichts daneben gelegt, dass man die Größe abschätzen kann aber so erscheint es mir doch noch ein wenig zu grob. Ich würde darauf achten, dass der Abstand zwischen den Polystreifen kleiner ist. Auf jeden Fall nicht größer als die Breite der Polystreifen oder sogar etwas kleiner. Ich habe bei meiner Soleil das Galionsgräting aus 0,6 mm breiten Holzleisten gemacht, wodurch der Abstand zwischen den Leisten logischerweise genauso groß ist. Das sieht finde ich dann stimmiger aus, obwohl bei meinem Maßstab eigentlich auch immer noch ein Tick zu grob.

Zitat von »Schmidt«

Zunächst ein Bild der "Häuschen". Ich tendiere dazu, sie so, also ohne Tür, zu lassen.

Die "Häuschen" sind cool, vielleicht kannst Du ja noch Türen aufmalen , dann aber mit Herzchen
LG Steffen

Das Gräting das Matthias zeigt sieht den meiner Soleil sehr ähnlich und ich würde es auch bei deiner Phenix so herstellen.
Wenn du dir die 2 bilder meiner Soleil die ich vor einiger zeit in deinem BB auf seite 2 beitrag 52 gepostet habe betrachtest wirst du es sehen wie es in eingebauten zustand wirkt.
mfg Christian

Zitat von »Keycastle«

Die "Häuschen" sind cool, vielleicht kannst Du ja noch Türen aufmalen , dann aber mit Herzchen

Ich plädiere für etwas in diesem Art

Zuerst noch eine Grundsatzfrage zum Modell bzw dessen Maßstab ..
in den Heller Kits mit ihren unterschiedlichen Verpackungsvarianten zur selben Zeit fehlt mir manchmal die Übersicht was es denn zu welchem Zeitpunkt wirklich gab.

Um welche Hellersche Phenix handelt es sich denn bei Dir ?
Das Aurora-Reboxing wird mit 1/200 eingeordnet.

Heller selbst gibt die Phenix-Modelle in den Katalogen sowohl mit 1/150 als auch mit 1/200 an.
Das ist schon ein sehr ordentlicher Unterschied !
Den Produktnummern dazu vertraue ich nur bedingt weil auch diese in den Katalogen unterschiedlich verwendet werden ... #905, #80891, #60848, #891
Sogar die Längenangaben differieren in verschiedenen Katalogen ...
geradezu aberwitzig, daß teils die 1/200er Variante länger angegeben wird als die 1/150er.

Obendrein gibt es gewisse Größeninkompatibilitäten zu anderen Herstellern.
Zum Beispiel ist die HELLER Saint Louis in 1/200 fast größer als die AIRFIX Saint Louis in 1/150.

Wie auch immer stellt sich die Frage ob es überhaupt zwei verschiedene Heller-Phenix gibt.
Wenn ja in welcher Weise unterscheiden sie sich ... oder gar nicht ?

Falls es zwei gibt ... handelt es sich jeweils nur um die per Pantograf entweder herauf- oder runterskalierte Version die aber vom Detail her dennoch identisch ist ?
Falls ja ist dann die 150er einfacher zu bauen bzw zu detaillieren ...

Oder ist alles nur ein Teil der großen Hellerschen Verwirrung ...
es gibt NUR die eine Phenix ... egal was auf der Box drauf steht ... drin ist überall das Gleiche ?


Zur Galion
bei den Grätings würde ich als Nutzfläche sagen "form follows function" ...
die Regeln gehorchen dagegen wohl des öfteren dem Diktat des Schmucks ..
beide sind oft unabhängig voneinander geformt
da es sich ja sowieso um ein Projektschiff handelt hast Du doch viele Freiheiten


Matthias´ Gräting sieht sehr fein aus ... wie eine sanft gekrümmte Variante des Pariser Modells
Ist auf jeden Fall deutlich feiner als die Heller Vorgabe ...
aber wenn er es in 1/140 noch als zu grob empfindet wie ist das denn erst in 1/150 oder 1/200 (s.o.)?
geht dann nur noch ein Ätzteil ?

Meines wissens folgt das Gräting immer den Regeln zummidest dei dieser form des Galions.
Mfg Christian

Ja die kleine für die Handfläche hab ich zuhause werd versuchen daraus etwas nettes zu zaubern.
Mfg Christian

Schäm dich!

XXXDAn

Da bin ich ja schon gespannt auf die nächsten Versuche .
Habe noch das hier gefunden, falls es Dich interessiert. https://www.arbeitskreis-historischer-sc…modelle/phenix/

Hab schon schlechtere gesehen die dem Bausatz beiliegen.
Es sieht auch besser aus als das von Heller.
Mfg Christian

KING-SCHMIDT!!!

*demütigaufdenbodenwerf*

XXXDAn

Zitat

Was tun?

Nunja- abstrahiert haben wir es hier mit folgendem Sachverhalt zu tun: Hier ist etwas zu lang. Wenn man es nicht so lang haben möchte, hat sich bewährt, damit folgendes zu tun: Man kürzt es...
Oder habe ich Dich da irgendwie missverstanden?

Schöne Grüße

Chris
p.s.: Wenn es Dir um en Erhalt der Gesamtuntermastform geht, würde ich irgendwo mittig ein Stück rausschneiden, zusammenkleben und verschleifen. So habe ich das z.B. bei meinem Sprietmast gemacht, der ja ein Abguss der Fockbramstenge war...das ging ganz gut und Sekundenkleber hält da echt gut, zumal Du die Schnittstelle mit einer Wuhling kaschieren könntest .

Helft einem doofi mal auf die Sprünge...das ist schlimm weil?

...ich es auch gern wissen würde zumal der Drehpunkt mit Sichheit nicht der gleiche ist.