Das Wettringer Modellbauforum

Ahoi zusammen

Eigentlich wollt' ich jetzt totmüde ins Bett fallen,
weil ich aus der Sauna komm, aber Ihr lasst mir wieder keine Wahl...

Chris, die Idee zum Dranlangdenken hat was - da bin ich selbst (mal wieder) noch nicht drauf gekommen - also Danke dafür.
Eigentlich haste Recht damit.

Über den Sinn dieses fragwürdigen Stags am Flaggenstock hab' ich hier heute Mittag ja schon was geschrieben.
Wie Daniel das so schön mit Aktio = Reaktio betitelt hat, hab' ich ja schon gesagt, dass man's beim Spannen ganz sachte angehen muss,
da der Zugausgleich nach hinten fehlt.
Der Vorschlag mit dem ersatzlos streichen ging mir -um ehrlich zu sein- auch schon durch den Kopf und gefällt mir zunehmend besser...
Dann müsste aber konsequenterweise wohl auch das flache Teil zwischen Groß- und Fockmast weg, oder?

Einen Sinn ergäbe das Teil am Flaggenstock in meinen Augen nur, wenn man von der Mastspitze zur Großmastspitze und
von da entweder zur Besanmastspitze und dann nach unten oder direkt vom Großmast nach unten fahren würde...

Ich schlaf da jetzt mal 'ne Nacht drüber und werd sehen welche Eingebung mir das Sandmännchen bringt...

In diesem Sinne - frohes werkeln

Gruß

Jens

Ahoi zusammen

Nachdem mir das Sandmännchen in der vergangenen Nacht keine anderen Ideen gebracht hat,
ist die Entscheidung heute morgen recht schnell gefallen...

Bevor ich Euch jedoch den aktuellen Stand der Dinge präsentiere,
hab' ich den Strick zwischen Groß- und Fockmast mal probehalber verschoben,
damit er nicht mehr ganz so flach dasteht:

Jetzt "darf" ich erstmal wieder arbeiten fahren, weswegen's hier in der Werft erst morgen früh wieder weitergeht.
Dann steht als allererstes AUFRÄUMEN auf dem Dienstplan...

In diesem Sinne - frohes werkeln

Gruß

Jens

Ahoi zusammen

@dr.dr.:
Hi Doc.
Mist - erwischt...
Eigentlich sollte so ein Webleinsteg schön straff sitzen und eng geknotet sein.
Aber das ist selbst in dem Maßstab nicht für alle nahezu 4000 Knoten zu gewährleisten.
Ich hab' so ein "Wantenfeld" immer von unten nach oben geknotet und immer erst wenn ich die Nase voll vom Knoten hatte alles mit Klebstoff gesichert.
D.h. nicht jeden Knoten direkt geklebt, sonder immer erst einen Teil des "Feldes" bzw. im Falle des Bugspriets das ganze auf einmal geknotet und dann erst geklebt.

Während ich also jeweils an den Knoten weiter oben im Feld noch am zubbeln, ziehen, rücken...halt dran am arbeiten war,
kam es schonmal vor, dass sich einige Knoten weiter unten ein wenig gelöst haben.
Das ist zwar einerseits ärgerlich, andererseits jedoch so gut wie nicht zu vermeiden...

Vor dem Kleben hab ich dann zwar alles wieder einigermaßen zurechtgezogen,
dabei aber auch den ein oder anderen Knoten übersehen - und das sieht man jetzt.

Allerdings entsteht bei diesem speziellen Bild der fatale Eindruck zum Teil aus der Kombination von Makrofunktion und Blitzlicht.
Mit bloßem Auge fällt's kaum auf.

"Stiche in die Finger" gab's beim Wantenknoten bei mir keinen einzigen, da ich keine Nadel benutze.
Auch komme ich ohne die geniale Erfindung von Chris - die Gakel aus.
Ich habe für mich die Methode mit 2 spitzen Pinzetten entwickelt/entdeckt.
Die in der rechten Hand für vor den Wanten, die in der Linken für dahinter...
(was beim Maßstab der Alex zugegebenermaßen schwer werden dürfte...)
Damit wird's lediglich in den jeweils oberen 3 - 5 Reihen eines "Wantenfelds" etwas mühsam, geht aber auch irgendwie...

In diesem Sinne - frohes werkeln

Gruß

Jens

Ahoi zusammen

Puh... hier hat sich ja gestern wieder einiges getan.

Aber zunächst noch zwei Antworten, die schon länger überfällig sind:

@Roland:
Ja, es sieht derzeit so aus, als würden meine Segel aus Seidenpapier hergestellt werden.
Denn "normaler" Stoff is' bei dem Maßstab einfach viel zu grob und zu Chris' Balloon-Zeug kann ich nix sagen.
Deshalb hab' ich mir ne Rolle Seidenpapier besorgt.
Das scheint mir auf den ersten Blick allerdings auch etwas arg groß in den Fasern.
Das muss ich erst ausprobieren (evtl. gibt's das noch etwas feiner).
Alles in Allem bin ich also nach wie vor noch etwas unentschlossen im Bezug auf's Material.
Seidenpapier ist der derzeitige Favorit.
Die Experimentierphase wird endgültige Klarheit über das zu verwendende Material geben...

@Eliminator:

Zitat

An das Schiff hätte ich mich noch nicht ran getraut

Ach Thomas...
Wenn's Dich beruhigt sag ich nur soviel dazu:
Als ich das Schiff bestellt hab', wusst' ich noch nicht annähernd, wieviel Arbeit das wird,
Als die nette Dame von D*L mir dann diesen RIESEN Karton vor die Nase gestellt hat,
hab ich mich erstmal gesetzt und gleich nochmal, als ich's erste Mal reingeguckt hab'...
Zu diesem Zeitpunkt hätte ich keinen müden Cent darauf gewettet,
dass ich die Soleil irgendwann einmal fertig bekomme oder
sie nicht nach den ersten paar Wochen als Flugzeug Richtung Garten unterwegs ist...
Man wächst halt an seinen Aufgaben

@all:
So, zurück zum aktuellen Problem.
Also ich denke, dass die Webleinen in der Bram-Etage und am Sprietmast durchaus Sinn machen.
Auch wenn

Zitat von »dafi«

da in der Regel niemand hoch musste,

so wird es sehr wohl doch den ein oder anderen Fall gegeben haben,
bei dem man da hoch musste...
Denn ich sag' nur soviel:
Über allen 3 fragwürdigen Stellen hängt noch eine Flagge, eine Flamme oder ein Wimpel...
Und irgendwann mussten selbst die gewaschen/geflickt/getauscht werden...
Also bleiben die Webleinen dran - und das nicht nur weil ich zu faul bin die wegzumachen.
Neumachen-weil-nicht-schön is' da ein ganz anderes Argument, Sascha.
Da sag' ich jetzt (noch) nichts zu - das muss ich erst sacken lassen.
Anmerken möcht' ich nur, was ich dr.dr. bereits geschrieben habe,
nämlich dass hier die Kombination aus Makrofunktion und Blitzlicht ein schlechteres Licht darauf wirft,
als es tatsächlich der Fall ist...

Zum Backstag:
Daniel, Chris - Ihr habt (wie immer) Recht.
Wenn die Zehen weiter auseinander sind, verteilt sich die Kraft besser.
Also wird's nochmal geändert (so leid ich's bin). Dies gilt (wahrscheinlich) auch für das Besanstag...
Aber Chris, so weit wie Du meinst, kann ich den vordersten Block nicht vorverlegen.
Dann stünde der nämlich OBERHALB des Vorstengestags und alle anderen UNTERHALB.
Sollte man dann tatsächlich mal am Backstag fummeln müssen,
könnt's passieren, dass sich einer der Blöcke am Vorstengestag festhakt.
Deshalb denke ich, dass die allesamt UNTERHALB dieses Stags gelegen haben müssen...
Aber beim Neumachen werd ich Deinen Tipp beherzigen und den vordersten zumindest bis ans Stag vorverlegen.

Und jetzt muss ich bei Joachim nochmal nachfragen:
Jojo, ich glaub' ich hab' Deinen Vorschlag zum Backstag nicht (richtig) verstanden.
Wie meinst Du das?
Die Hahnepooten so lassen, wie sie jetzt da stehen (bzw. verbreitern),
die einzelne Strippe durch den Leitblock an der Spritmastsaling,
so wie's jetzt auch ist und dann weiter durch einen zweiten Leitblock an Vorstengestag oder Bugspriet,
zum Schluss zurück zur Sprietmars und dort belegen.
Ok, soweit komm' ich mit.
ABER... wo genau meinst Du soll die Blockkombination zum Spannen/Lösen des Stags hin?
Ich denke, dass die nur als letzter Schritt vor der Sprietmars stehen kann,
wenn ich Deinen Vorschlag aber richtig lese,
dann soll die zwischen den bereits gesetzten Leitblock und den,
der dann noch an Vorstengestag oder Bugspriet kommen soll...
Hab' ich das richtig verstanden?
Wenn nein müsstest Du mir das bitte nochmal erklären...

So, dass soll's aber jetzt für heute gewesen sein - die Spätschicht ruft.

In diesem Sinne - frohes werkeln

Gruß

Jens

Ahoi zusammen

@Chris:
Danke für das Angebot, Chris.
Da komm' ich gern drauf zurück, wenn's soweit is.
Aber lass mich mal vorher erste Gehversuche mit Seidenpapier machen.
Sollte das direkt funktionieren, dann können wir uns diesen Schritt sparen...

@all:
Den heutigen Morgen habe ich damit verbracht die Steuerbordseite des Besanstengestags neu zu gestalten.
Zunächst einmal um die Zehen weiter auseinander zu ziehen,
dann aber auch um bei dieser Gelegenheit gleich den stehenden Teil mit schwarzem Garn darzustellen.
Das Ergebnis sieht so aus:

Diese werde ich mir als nächstes zur Brust nehmen.
Sollte dann noch Zeit und Lust über sein, geht's ans Backstag.
Wenn nicht, dann geht's da erst morgen dran...

In diesem Sinne - frohes werkeln

Gruß

Jens

Ahoi zusammen

@Joachim:
Ja - das war verständlicher - Danke für's nochmal erklären!

@all:
Um das Backstag werd' ich mich dann doch erst morgen kümmern,
da mir das heute vor der Spätschicht sonst zu knapp wird.

In Sachen Besanstengestag überlass' ich Chris gern das letzte Wort,
hab' aber hier auf der Backbordseite noch schnell die von Daniel gemeinte Alternative (ohne Block) gebastelt:

Ahoi zusammen

Bevor ich mich daran mache die eine Seite des Besanstengestags der anderen anzugleichen
(egal wie rum - gleich aussehen müssen sie ja hinterher doch schon),
hab' ich heute mal -wie angekündigt- ein wenig mit dem Backstag rumgespielt.

Ziel war es, das Backstag breiter am Vorstengestag anzusetzen,
um die Zugkraft großflächiger zu verteilen und ein in in sich stimmiges Bild zu erzeugen.

Da ich mir sowas in der Theorie immer nur sehr schwer vorstellen kann,
muss ich sowas immer erst bauen, um dann zu sehen ob -und wenn ja wie's- funktioniert.
Als erstes hab' ich Jojos Vorschlag ausprobiert.

Wie Joachim vorgeschlagen hat, seht Ihr hier ein (rechts oben) am Sprietmast festgemachtes Seil,
an dessen unterem Ende ein Block fest is'.
Durch den läuft ein Strick mit 2 weiteren Blöcken (Zitat Jojo:" Nennen wir sie A und B").
dann kommt ein Seil vom Vorstengestag (Startpunkt ganz links im Bild),
geht durch den den Block A, zurück zum Vorstengestag und dann durch Block B.
Danach zurück zum Vorstengestag in einen Leitblock und schließlich zur Sprietmars.

Soviel zur Theorie.
Ok, vom Leitblock zur Sprietmars hätte man noch irgendwie anders gehen können
(z.B. noch ein Leitblock am Bugspriet), aber da es sich hier einfach nur um einen Versuch handelt,
vernachlässigen wir solche Einzelheiten mal...

Zur Praxis:
Ich weiß nicht an was genau es gelegen hat, aber so ist es nicht praktikabel.
Ich hab's nicht hinbekommen alle Teilstücke dieser Konstruktion gleichmäßig zu spannen.
Erst war hier was los, also zubbelst Du dran, um's zu spannen.
Ist Dir das gelungen, hängt's dafür anderswo unmotiviert rum usw...

An was genau das jetzt gelegen hat kann ich beim besten Willen nicht sagen.
Fakt ist, dass das oben gezeigte Versuchsstadium das beste ist,
was ich dieser Konstruktion entlocken konnte - also leider nicht so ganz zufriedenstellend.

Deswegen hab' ich noch was anderes versucht.
Hier erst das Bild dazu:

Ahoi zusammen

Danke Daniel für die Einschätzung.

Die (hoffentlich) endgültige Version des Backstags ist inzwischen fertig geworden:

Danach is' Feierabend für heute.

In diesem Sinne - frohes werkeln

Gruß

Jens

Ahoi zusammen

Arrrrggghhh....
Ok... Damit hätte ich dann wohl eindeutig bewiesen, dass ich eine LANDRATTE bin,
die absolut NULL Erfahrung in Sachen Takelage hat...
Konsequent wäre es jetzt zwar Jojos Backstag-Version nochmal versuchsweise dranzupacken.
Aber das werd' ich lassen, da ich mich ja dazu entschieden habe,
die inzwischen eingebaute Version dran zu lassen und nicht schon wieder alles auseinander zu reißen...
(irgendwann muss man sich mit dem Ergebnis halt auch mal zufrieden geben...)
Ich denke auch, dass Jojo's überleben wird, wenn das Backstag so bleibt, wie's jetzt ist...

Nachdem dieses Kapitel nun also auch abgeschlossen ist,
kommen wir zu absolutem Neuland für mich.
Ich hab mich heute an meinem ersten Segel versucht.
Als erstes musste ich allerdings bereits gestern feststellen,
dass das schon vor Wochen gekaufte Seidenpapier nicht als Segelmaterial geeignet ist.
Sah's im Laden auf der eingeschweißten Rolle noch echt gut aus, so zeigte sich gestern,
dass das Zeug viel zu grob ist:

Ahoi zusammen

@Jojo:
Danke für den Hinweis auf den Fußlieksaum, Joachim!
Nee, die Farbe härtet das Papier (komischerweise) nur minimal.
Ich hab' den Kerl im Bastelladen einfach gefragt welche dafür seiner Meinung nach am Besten geeignet wäre,
woraufhin er mir Farbe der Firma Marabu in die Hand gedrückt hat...
Es kann aber auch daran liegen, dass ich sie zusätzlich noch (stark) mit Wasser verdünnt habe.
Das Papier fühlt sich danach ungefähr an wie ne alte Zeitung, die irgendwann mal nass geworden ist...

Deine "Bauanleitung" aus dem Thermopylae-Baubericht is übrigens eines der "Rezepte",
die ich mir als Vorlage genommen habe

Deine Anmerkung zum Abstand-zwischen-den-Rahen-messen ist wahrscheinlich auch Gold wert (danke dafür!).
Das werd' ich aber erst später in Angriff nehmen können (noch hängen die Rahen ja nicht - was das Messen ein wenig erschwert).
Da ich mir auch nicht sicher bin, ob ich die Wölbungen alle richtig gemessen habe,
will ich diese Powerpoint-Vordrucke -wenn's jeweils soweit ist- der Reihe nach ausdrucken,
die überstehenden Ränder für die Säume abschneiden, so dass lediglich die reine Segelfläche überbleibt,
und dann quasi als Platzhalter mal ans Modell halten, um zu sehen, ob ich die Maße nicht doch noch korrigieren muss.
Änderungen lassen sich ja dann recht unproblematisch in PPT vornehmen um einen neuen Vordruck erstellen zu können...

In diesem Sinne - frohes werkeln

Gruß

Jens