Plastik: HMS Victory...1:100 von Heller....eine Fortsetzung

Dienstag, 25. November 2014, 10:39

Hallo Männers

Hier eine kurze Antwort auf die gestrigen Kommentare.

@Schmidt

Zitat von »Schmidt«

Sollten die Jungfern so nah beieinander sitzen. Da ist ja kaum noch Platz zum straffer ziehen.

nee das is alles gut so mit den Jungfern. Ich arbeite mir immer die Taljereeps komplett vor, das heißt ich bringe sie aufs Endmaß und nachdem ich die Garne eingefädelt habe wird das ganze mit Sek.kleber fixiert. Ich brauch dann nur noch die Wanten straff drum ziehen und mit Leim fixieren...fertsch.

@dafi....sehr nettes Gespräch gestern mit dir...freu mich schon aufs Käffchen...die Tage irgendwann

Grüssle von Matthias

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LTgarp

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32

Dienstag, 25. November 2014, 11:03

moin matthias,
käffchen mit 'das dafi' kann ich nur empfehlen, gehört zu den dingen, die ein mann in seinem leben getan haben muss!
du weisst schon...einen baum pflanzen, einem sohn zeugen eine vic bauen...naja und appelkuchen mit daniel!
also ich habe die meisten punkte schon erfüllt.....
grüsse der roland

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dafi

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33

Dienstag, 25. November 2014, 12:06

@röler

... naja, das letzte sollten wir aber nochmals üben lieber Röler ...

...

... oder war der Appelkuchen nur ein Tarnbegriff für Burger und Körrywurschd damit die fleischlosen zu Hause nicht meckern?

... och du Schatz, ich kann mir halt nie merken, ob Burger zu Obst oder Gemüse gehört ...

XXXDAn

PS: @Matthias - ich freue mich auch schon!

... keine Angst, der will doch nur spielen ...

Feinste Ätzteile für HMS Victory 1:100
http://www.dafinismus.de

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resident

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34

Dienstag, 25. November 2014, 12:30

@Roland....das wären dann aber 4Punkte ....das bringt mich in meinet Lebensplanung jetzt echt ins schleudern.

Grüssle der Matthias

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Mickey

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35

Mittwoch, 26. November 2014, 00:41

Lässt sich doch alles an einem Tag schaffen...

- Appelkuchen mit Daniel
- Baum pflanzen mit Daniel
- Vic bauen mit Daniel
- Sohn zeugen mit...ääähm... :bang:

lg Mickey

Im Bau: Black Pearl
Im Bau: H.M.S. Triton

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LTgarp

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36

Mittwoch, 26. November 2014, 07:41

sohn zeugen lassen VON daniel! wir ihr wisst hilft er gerne aus!!

Also alles kein problem!

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resident

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37

Mittwoch, 26. November 2014, 10:57

Gudde Dach da draußen!

Hab gestern beim studieren meines nicht ganz kleinen Arsenals an Vic-Lektüre festgestellt das ich trotzdem nicht alle Strippchen der Segel in ihrem Verlauf nachvollziehen kann. Ist zuvällig in meiner Abwesenheit ein schlaues Papierchen, Büchlein...what ever hier aufgetaucht oder weiß einer wo was zu bekommen ist, damit ich das laufende Gut auch korrekt vertüdeln kann?

Grüssle von Matthias

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Stüermann

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38

Mittwoch, 26. November 2014, 13:03

Hallo Matthias,
ich würde Dir als begleitende Lektüre beim Aufriggen den Marquardt (Bemastung und Takelung von Schiffen des 18. Jahrhunderts) empfehlen; man muss zwar tüchtig hin- und herblättern, aber es werden dort eigentlich alle Fragen beantwortet...
Hagen

Es rauscht wie Freiheit, es riecht wie Welt.
Naturgewordene Planken
sind Segelschiffe. Ihr Anblick erhellt
und weitet unsere Gedanken!
Joachim Ringelnatz

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resident

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39

Mittwoch, 26. November 2014, 17:45

Hi Stüermann

Danke für die schnelle Antwort...hilft mir nur leider nicht . Das Buch hab ich auch ....und is wirklich gut...leider zu allgemein für mein Problem. Und ich will es doch richtig machen.

Grüssle von Matthias

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Stüermann

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Wohnort: Bremerhaven

40

Mittwoch, 26. November 2014, 18:07

Hallo, Matthias, nun wein' mal nicht, wisch Dir die Tränen ab, mit Schleifpapier...
Ich denke, das Buch kann Dir - trotz aller Allgemeinheit - weiter helfen: Du kannst dem Buch entnehmen, was Du alles an laufendem Gut für die einzelnen Segel brauchst und wie es geschoren wird. Weiter hast Du die Belegpläne, die Du allerdings den baulichen Gegebenheiten der "Victory" anpassen musst. Na ja, und dann nur noch eins und zwei zusammenzählen, und dann müsste es doch eigentlich ziemlich richtig sein. Und noch eine Bemerkung zu Falsch und Richtig: Jeder Kommandant und jeder 1. Offizier hatte (und hat leider immer noch) für vieles seine eigenen Ideen, wie etwas zu laufen hat oder wie etwas zu scheren ist, und deswegen sind kleine Abweichungen von irgendwelchen absoluten Lehrmeinungen im Bereich "praktische Seemannschaft" immer Richtig...
Hagen

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resident

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41

Mittwoch, 26. November 2014, 18:14

na gut....schluchtz...dann geh ich jetzt weiter bauen

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Sweaty

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42

Mittwoch, 26. November 2014, 19:51

""Victory Anatomie eines Schiffes
von John McKay
Delius Klasing Verlag
ISB N 3-7688-0866-1

Was hat der arme Horatio verbrochen dass ihr ihn, diesen Hänfling zur See schicken wollt? Suckling 1771

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resident

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43

Freitag, 28. November 2014, 15:33

Halo ihr lieben

Im Zuge meier Arbeiten zum nächsten Segel ist mir beim überfliegen der Pläne was aufgefallen. Ich hab da 2 Strippchen entdeckt mit denen ich nicht so recht was anfangen kann. Ich hab alle meine Bücher gewälzt....nüscht...
Meine Vermutung ist das es Brassen sind. Sie laufen über den Bugspriet zum Bug. Bin mir aber bei weitem nicht sicher. Hab diese Strippchen auch noch an anderen Segeln....aber nicht an allen....sehr merkwürdig Und zwar handelt es sich um die mit 218 und 221 bezeichneten Linien....Guckst du

Also....alle schlauen Jungs vortreten zum Papport, bitte.!!!! Wer weiß es? Es gibt auch nen Lutscher zu gewinnen!!
Im übrigen werde ich mich heute mit dem andängeln alle Blöcke an die Vormarsrah beschäftigen und wenn's geht noch Foto machen...

Bis dahin mit liebem Gruße...der Matthias

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drake

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44

Freitag, 28. November 2014, 16:29

Hi Matthias! :wink:

Also das sind schon mal keinesfalls Brassen

. Diese setzen immer an den Rahnocken an. Was ich da zu sehen glaube sind m. E. schlicht und einfach doppelt gefahrene Nockgordings, die das Segel beim Bergen von der Seite her unter die Rahe bringen. Allerdings müssten diese dann im weiteren Verlauf hinter dem Segel an Deck geführt werden und nicht über den Bugspriet zum Bug. Bis Du Dir da sicher?? Es könnte aber auch ein Missinterpretation Deinerseits des Takelplans sein, z. B. weil ebenfalls auch die Bulins an Legeln dort am Seitenliek angeknebelt waren, die tatsächlich im weiteren Verlauf über Bugspriet zum Bug geführt wurden. Vielleicht hat sich da nur optisch was vermischt bei Dir??

Mal schauen, was die anderen hier so wissen! :thumbsup:

Schöne Grüße

Chris :ahoi:

"Go and tell Lord Grenville that the tide is on the turn. It's time to haul the anchor up and leave the land astern. We'll be gone before the dawn returns. Like voices on the wind..." (A. S.)

"Mayflower"

"La Santissima Madre"

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Sweaty

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45

Freitag, 28. November 2014, 17:22

Wenn ich noch einmal empfehlen darf

""Victory Anatomie eines Schiffes
von John McKay
Delius Klasing Verlag
ISB N 3-7688-0866-1

Was hat der arme Horatio verbrochen dass ihr ihn, diesen Hänfling zur See schicken wollt? Suckling 1771

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resident

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46

Freitag, 28. November 2014, 19:02

Huhu Drake

Danke für die schnelle Antwort...aber...schau mal genau hin...die 2 Linien gehen dann gestrichelt weiter hinter dem Segel sozusagen bis zur Rah... Das haben die immer so dargestellt wenn laufendes Gut teilweise auf der anderen Seite des Segels läuft. PS...bin mir mit dem Verlauf sicher...zumindest laut dem Plan...lol...was ja nix heißen muss...

@ sweaty: da steht leider auch nix dazu drin...oder ich habs überlesen...

Grüssle der Matthias

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drake

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47

Freitag, 28. November 2014, 19:21

Hi Matthias!

Zitat

.die 2 Linien gehen dann gestrichelt weiter hinter dem Segel sozusagen bis zur Rah...

Das habe ich wohl gesehen: Die Nockgordings liegen ja auch auf der Vorderseite des Segels und verlaufen vom Seitenliek schräg nach oben bis Höhe Rah.
Aber es stimmt: Warum ist dort die Linie, die zur Zahl führt?? Soll das eine Leine sein? Da wäre nämlich keine, wenn es Nockgordings sein sollen, denn diese nehmen ihren Anfang am Legel des Seitenlieks. Röööler! Daaaafi!! Euren Senf bitte mal!! :schrei:

Chris

"Go and tell Lord Grenville that the tide is on the turn. It's time to haul the anchor up and leave the land astern. We'll be gone before the dawn returns. Like voices on the wind..." (A. S.)

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"La Santissima Madre"

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resident

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48

Freitag, 28. November 2014, 19:48

GUGUG nochmal

lol...is putzisch gelle!?! die Dinger machen irgendwie keinen Sinn. Also rein vom Bild her fallen Gordings aus. Keine Blöcke an der Rah und das Strippchen is def. an der Rah angeknotet und geht davon weg. Vielleicht wollte da einer nur noch paar Linien mehr zeichnen, damit es toller aussieht.

Grüssle der Matthias

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LTgarp

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49

Samstag, 29. November 2014, 08:45

Zitat

Legel des Seitenlieks. Röööler! Daaaafi!! Euren Senf bitte mal!!

hier meldet sich schon einmal der erste moutardist!!
aaaaalso!!! wenn ich JE......angefangen hätte nach dem heller'schen takel- und belegplan
zu arbeiten, wäre ich mit meiner victory wohl NIE fertig geworden und es hätte
NIEEEEE die gute olle körry gegeben, geschweige meine goldelse!
ich habe komplett nach petersson getakelt und da wird alles wirklich idiotensicher gezeigt!

https://www.amazon.com/Lennarth-Peterson…s/dp/B002A7HR8Y

solltest du das buch nicht bekommen, kann ich es dir auch gerne leihen,

grüsse der roeler

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Sweaty

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50

Samstag, 29. November 2014, 09:02

Guten Morgen
In dem von mir empfohlenen Buch wird ab Seite 118 ebenfalls Schritt für Schritt die Takelung gezeigt. Ich habe jetzt noch nie in dieser Dimension ein Schiff getakelt, deswegen kann ich auch nicht sagen ob er brauchbar ist. Für mich sieht es aber, wenn man z.B. sich die Seiten kopiert und Seil für Seil dann abstreicht, recht verständlich aus. Nur heißt bei mir es nicht was man versteht kann man auch. Deswegen wie gesagt...
kein Plan vom Plan.

Was hat der arme Horatio verbrochen dass ihr ihn, diesen Hänfling zur See schicken wollt? Suckling 1771

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LTgarp

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51

Samstag, 29. November 2014, 09:43

richtig, michael, der mcKay ist klasse, der petersson ist eben nur noch besser illustriert, bzw für jemand, der das zum ersten mal macht ideal!
ich hatte damals beide bücher und habe mich wegen der idiotensicheren illustrationen für den petersson entschieden!
das lag natürlich hauptsächlich daran, dass ich mit dem H.....'schen plan mal so gar nicht zurecht kam und schon kräftig entnervt war!
aber grundsätzlich ist das korrekte Takeln natürlich auch mit dem McKay möglich!!!
grüsse
der roeler

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Sweaty

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52

Samstag, 29. November 2014, 09:56

Ist bei mir noch weit hin was Takeln angeht, aber Deine Empfehlung werde ich mir trotzdem schonmal zulegen..

Was hat der arme Horatio verbrochen dass ihr ihn, diesen Hänfling zur See schicken wollt? Suckling 1771

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LTgarp

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53

Samstag, 29. November 2014, 10:10

ist eben alles sehr schön erklärt und ......bei solchen illustrationen

kann echt nix schiefgehen!!!

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Bibi

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54

Samstag, 29. November 2014, 10:24

Salü!

Ich persönlich bin mit Longridge("The Anathomy of Nelsons Ships) immer gut gefahren... ist ein älteres Buch auf englisch, enthält aber jedes einzele Takel mit Maßen und Funktion etc. Hat super Zeichnungen. Und ich hab die Pläne von HMS St.Office.
Die Heller- Pläne haben gelinde gesagt ihre Fehler.

Das Wirrnis betrifft die Bulinen. Wenn die Segel gesetzt sind, sind die Buline ja an der Segelkante angesetzt, wenn man das Segel birgt, wird die Bulin "gestaut" und kommt ungefähr an die Position wo Dein Tau 14 / 15 fest ist. Auf Plan 19 b von Heller hat dann Heller in der Mitte des Außenklüverbaums zwei Blöcke vorgesehen und belegt die Taue an den beiden mittleren Pfosten des Schanzkleides. Ich meine, dass das eben gehellert ist.

Im HMS St.O Plan (Drawing XLI ) trägt das Tau die Nummer 44 - und ist eben die Bulin. So würde ich das bei all den anderen "Pseudobrassen" sehen. Sie sind dem Irrtum geschuldet, dass eben bei nicht gezeigten Segeln in Plänen die Buline an der Rah angeschlagen gezeichtet werden. Streich diese Taue aus Deiner Liste.

Die Bulin geht an zwei Blöcke, die am Eselshaupt des Bugsprits angeschlagen sind. Das zeigt Heller auch, A 116/ 117...

Longridge hat eine super Systematik, geht jedes einzelne Tau durch.

Yours
Bibi

Let go your shank painter, let go your cat stopper!
Haul up your clewgarnets, let tacks and sheets fly!

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LTgarp

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55

Samstag, 29. November 2014, 10:34

...und das wäre ja auch sofort verfügbar!!!
https://www.amazon.de/Anatomy-Nelsons-Sh…f+nelsons+ships

ich habe da noch nicht reinschauen können aber wenn's bibi approved ist.....!!!!! :ok:

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choppa

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56

Samstag, 29. November 2014, 11:51

Zitat von »Mickey«

Lässt sich doch alles an einem Tag schaffen...

- Appelkuchen mit Daniel
- Baum pflanzen mit Daniel
- Vic bauen mit Daniel
- Sohn zeugen mit...ääähm...

lg Mickey

*kreisch*
Porno in diesen heiligen Hallen?
*mit den Armen rumfuchtelnd im Kreis renn*

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LTgarp

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57

Samstag, 29. November 2014, 12:06

porno....? wo??? wo???? :sabber:

denn......nichts ist doch wohl unschuldiger, als dieses kleine kuschelboard!!!!

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resident

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58

Samstag, 29. November 2014, 13:29

Hallo ihr lieben!!!

Is ja ein Auflauf hier bei mir ....und danke für die vielen Erklärungen...

@Roland...den Petersson habsch doch dahoam...das passt ja dann. Also werd ich weiter im Grunde nach diesem Büchlein arbeiten und nur mit anderen Vic-Büchern vergleichen, wenn nötig. Danke für die hifreiche Antwort. JAAA der Heller-Plan is schon was feines...da weißte gleich bescheid was du tun mußt . Fand den auch schon immer eher anstrengend als bereichernd .

@Bibi...so was ähnliches schwirte mir auchmal im Kopf rum... das die ev. die Taue von gesetzten und ungesetzten Segeln darstellen...was für'n Blödsinn... vor allem wenn man nicht der Profi ist bringt einen das total durcheinander. ...mich jedenfalls

UND...
@choppa...ein bisschen Spass muss sein. Im übrigen...wahre Liebe gibt's nur unter Männern...meine Süssen!!! auch in diesen heiligen Hallen!!!

So,ich sagte ja das ich gegen Abend noch ein paar Bilder einstellen will. Nun ja ist knapp daneben gegangen. Parkinson lässt grüssen. Ich wußte gar nicht mehr wie fummelig das basteln am Schiff sein kann.Und erst recht wenn man alt und gebrechlich ist wie ich. Bin natürlich NICHT mit der Rah fertig , aber ich hab wenigstens die Blöcke dran und den Rest mach ich heute .....vieleicht....
Also stell ich erst mal das Zwischenprodukt rein und ihr werdet sehn, das da diverse Sachen noch fehlen.

Also denne, bis schapäter, der Matthias

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resident

Beiträge: 801

59

Samstag, 29. November 2014, 20:23

Schönen guten Abend!!

So; versprochen ist versprochen...die Rah is fertig. Is alles dran was muss...hoffe ich...muss dann nur noch ein bisschen mit Farbe nacharbeiten. Mehr gibts dazu wohl nicht zu sagen. Die Bilder...büddeschön

und noch ein Detail

und damit einen wunderschönen Abend euch wünsch...muss jetzt erst mal was futtern...hab jetzt wirklich Kohldampf.

Grüssle der Matthias