Plastik: Phenix und Sirene (Heller)

Realname: Johann

Wohnort: Münchsmünster

Dienstag, 28. Juni 2016, 19:29

Zitat von »Diwo58«

....

... Aber in dem Maßstab ein "durchhängen" der Webeleinen zu erreichen halte ich nicht für möglich... und auch nicht für nötig... weil....: Es ist ein Unterschied ob man jetzt hier die "Makro-Fotos" sieht, oder aber sich die ganze Sache in "normaler" Betrachter Distanz ansieht. Selbst wenn da die Webeleinen durchhängen würden... würde es man wohl kaum sehen.

ich denke, ich werde die Webeleinen an meiner Sirene genauso machen. Wie gesagt, ich find´s gut....

Gruß, Dirk.

Keine Frage, dass es gut aussieht.
Meine nachfolgende Anmerkung bitte ich nicht als Kritik zu verstehen.

Ich mach es eigentlich ungern, aber in diesem Fall muss ich widersprechen.
Dass ein leichtes Durchhängen der Webleinen in diesem Maßstab und noch in kleineren Maßstäben geht,
dafür gibt es Beispiele, u. a. Philip S. Reed.
Ok, dass ist eine große Nummer, aber man darf doch Vorbilder und Ziele haben, oder ...?

Und, dass man es aus einem bestimmten Abstand sowie nicht sieht, ist meines Erachtens in diesem Fall nicht richtig.
Die einzelne Webleine sieht man natürlich nicht im Detail, aber man nimmt den Gesamteindruck war, und der ist
entscheidend für eine realistische Wirkung.

Viele Grüße
Johann

Video - La Créole - 1827 - Bewaffnung / Schiffsartillerie

Video - La Créole - 1827 - Takelage Teil 3

Video - La Créole - Chaloupe

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Keycastle

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Realname: Steffen

Wohnort: Colbitz

422

Dienstag, 28. Juni 2016, 22:48

Zitat von »Schmidt«

Ich denke, es geht um Webleinen HINTER den Püttingswanten.

Ok, da hab ich etwas nicht verstanden, aber ich weiss immer noch nicht, um welche Leinen es dann genau geht.
Könntet Ihr mir, und das ist nur eine Bitte, mal bildlich zeigen, was genau Ihr meint, das habe ich noch nicht gerafft, sry.

Zitat von »archjofo«

aber man nimmt den Gesamteindruck war, und der ist
entscheidend für eine realistische Wirkung.

Ganz meine Meinung :thumbup:

.

Im Bau: Le Glorieux 1:150 von Heller
Zum DOWNLOAD für Interessierte der Segelplan der Le Glorieux
Nach dem Modell ist vor dem Modell: USS Constitution 1:96 von Revell, in Warteposition.
In Vorbereitung Cutty Sark in 1:96 von Revell.

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feuermann6147

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Realname: Ingo

Wohnort: Tamm

423

Mittwoch, 29. Juni 2016, 07:14

Moin

Zitat von »Keycastle«

Zitat von »archjofo«

aber man nimmt den Gesamteindruck war, und der ist

entscheidend für eine realistische Wirkung.

Ganz meine Meinung .

auch ich schließe mich da an. Der Gesamteindruck ist das erste was man vom Modell aufnimmt, in der Art von erster Meinung. Erst dann geht man näher und achtet auf die Details. Daher sollte meiner Meinung nach der erste Gesamteindruck stimmig sein...

Ingo

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Schmidt

Beiträge: 5 825

424

Donnerstag, 14. Juli 2016, 15:28

Hier geht es so gar nicht weiter.
Der erste Grund ist schlicht: Keine Zeit, dabei wäre das Wetter durchaus bastelgeeignet.
Der zweite Grund: Ich bin einfach mit dem Gesamtarrangement nicht mehr zufrieden. Ein Poster hatte es schon angemerkt: irgendwie zu abstrakt oder statisch (Beiboote), während zugleich das Modell in einem aktiven Zustand (Stengen setzen) gezeigt wird.
Ich grüble und grüble. Ist ja noch nichts endgültig.
Schmidt

Restaurierung eines Werftmodells aus dem Jahre 1912 jetzt als Webseite: http://kaiserfranzjoseph.de/
Über das Bemalen mit Humbrol- und Ölfarben: http://www.wettringer-modellbauforum.de/…9193#post739193

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Schmidt

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425

Freitag, 15. Juli 2016, 11:04

Kennt jemand vielleicht weitere zeitgenössische Darstellungen, die ein Schiff beim Setzen der Stengen zeigen? Vielleicht muss ich das Modell doch an einen Werftkai legen....
Schmidt

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dafi

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426

Freitag, 15. Juli 2016, 21:04

Sie Stengen wurden öfters gesetzt und gefiert. Es gibt genügend Darstellungen mit gefierten Topstengen bei Sturm.

Hier das Fieren der Topstenen der Götheburg wegen Brückenalarm :-)

https://www.youtube.com/watch?v=P2ycMvClK7c

1:30 - vollbesetztes Spill
2:00 - Entfernen des Schlossholzes und Abfieren der Topstenge
3.50 - mit eingefahrenen Stengen
6:00 - und wieder hoch die Stengen :-)

XXXDAn

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Feinste Ätzteile für HMS Victory 1:100
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Schmidt

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427

Mittwoch, 20. Juli 2016, 11:27

Danke!
Was ich allerdings bräuchte, wäre eine schematische Darstellung vom Heißen der Stengen, um das (in vereinfachter Form) nachbauen zu können.
Schmidt

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dafi

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428

Mittwoch, 20. Juli 2016, 18:04

Nares, Lever und Co zeigen das recht schön: Blöcke unter das Eselshaupt, Flaschenzug runter auf Deck und auf das Spill umgelenkt und ... puuuuuush!

XXXDAn

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Schmidt

Beiträge: 5 825

429

Sonntag, 7. August 2016, 14:15

Wiederkehrende Routinearbeiten wie das Anbringen von Wanten und Webleinen führen bei mir zu negativen Motivationsschüben. Ich versuche mich jetzt am Schopf aus dem Tal der Depression zu ziehen, indem ich die Webleinenmaschine noch ein bisschen optimiere. Hier Version 3.2 (oder so) mit besser verleimten "Randabstandsleinen" und einer Nummerierung, die das Wiederfinden von Klebestellen vereinfacht.

Schmidt

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feuermann6147

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Realname: Ingo

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430

Sonntag, 7. August 2016, 15:51

Das Ergebnis zeugt vom Erfolg des Schopfziehens.

Ingo

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Schmidt

Beiträge: 5 825

431

Montag, 8. August 2016, 10:08

Danke! Am WE habe ich auch tatsächlich die Hälfte der Unterwanten geschafft. Als besonders hilfreich hat sich dabei die Nummerierung erwiesen. Ich verliere jetzt nicht mehr so leicht den Überblick. ("Hatte ich diese Reihe schon...?")

Allerdings kommen mir mehr und mehr ästhetische Bedenken. Vielleicht ist die von mir gewählte Präsentation doch ein bisschen ... langweilig? Das Modell ist mir bislang eigentlich ganz zu meiner Zufriedenheit gelungen, eine echte Entschädigung für den prä-pubertären Frust beim Zusammenbau der Heller-Schönheiten - und jetzt soll es in so ein kleines Mausoleum gelegt werden? Das Arrangement stand in den letzten Wochen deutlich sichtbar im Wohnzimmer. Schön anzusehen, ja ja, aber auch ein bisschen dröge.
Neulich kam mir dann, ohne dass ich es vor Augen hatte, ein Bild in den Sinn:

https://images.google.de/imgres?imgurl=h…ih=955&biw=1920

Ist auch nicht viel mehr Takelage - aber eine ganz andere Herausforderung. Und ausgefahrene Geschütze (in meinem Fall nicht mehr machbar) braucht es auch nicht...

Schmidt

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Wasserscheu

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Realname: Heinz

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432

Montag, 8. August 2016, 11:52

Du hast natürlich recht. Der Hulk ist Quasi das Endstadium vor dem Abbruch. :heul:

Das Bild das Dir jetzt vorschwebt ist Dramatik pur, besonders mit der Mannschaft in Aktion.
Ein Lichtblick auf Rettung würde dem Ganzen ein bisschen Dramatik nehmen. So meine Idee. :nixweis:

Eine riesige Aufgabe, auch durch das Diorama.

LG Heinz

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Schmidt

Beiträge: 5 825

433

Montag, 8. August 2016, 20:21

Hat jemand Erfahrung mit Materialien, die sich zur Gestaltung dramatischer Wellenberge eignen?
Also irgendwas, das man leicht schnitzen kann, ohne dass es so grausam bröselt wie Styropor.
Schmidt

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feuermann6147

Beiträge: 8 997

Realname: Ingo

Wohnort: Tamm

434

Montag, 8. August 2016, 20:27

Moin,

vielleicht hilft dir das: https://modellbauer.forum-aktiv.com/t458…-step-anleitung

Ingo

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oliver_z3

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435

Montag, 8. August 2016, 20:56

Hallo Schmidt :wink:

,

Wellenberge lassen sich ganz gut mit Silikon und einem Löffel und Seifenwasser gestalten, hab ich früher bei der Gestaltung von Wasserfällen bei der Eisenbahn verwendet, sieht genial aus.
Silikon auftragen, Löffel in Seifenwasster tauchen und Silikon mit Löffel zu einer Welle formen, kann zwar etwas dauern und muss in Phasen gemacht werden, das Ergebnis lässt sich aber sehen.

LG
Oliver

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Schmidt

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436

Montag, 8. August 2016, 22:51

Mit Silikon habe ich auch schon gearbeitet. Schau dir aber bitte mal die Wellen auf dem verlinkten Bild an. Solche Monsterwellen wird man mit Silikon alleine nicht hinbringen. Ich hätte gerne etwas, aus dem ich die Wellen schnitzen kann, um sie dann mit anderen Materialien zu überziehen.
Schmidt

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oliver_z3

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Realname: Oliver LIPPOLD

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437

Montag, 8. August 2016, 23:13

Ok, dann würde ich Styrodur empfehlen, gibts im Baumarkt, sind meist rosarote Platten in verschiedenen Stärken, lässt sich mit dem scharfen !!!! Teppichmesser super schneiden und macht nicht so nen Mist wie Styropor. Hab ich auch bei der Eisenbahn verwendet, allerdings beim Berg-Bauen

LG
Oliver

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Showrodder

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Realname: Markus

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438

Dienstag, 9. August 2016, 00:39

stimmt Styrodur ist klasse ..
alternativ das grüne Styrodur ... Feuchtraumplatten ... da fällt die weitere Farbgebung leichter

Grüße aus dem "Wilden Süd-Westen"
Markus

"When all else fails ... Read the instructions" ( LINDBERG 1965 )

Youth, talent, hard work, and enthusiasm are no match for old age and treachery !
( In memoriam Prof. John A. Tilley, † 20.07.2017 )

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Wasserscheu

Beiträge: 1 276

Realname: Heinz

Wohnort: Nähe München

439

Dienstag, 9. August 2016, 22:45

Grünes Styrodur ist ausgezeichnet zu verarbeiten.
Gibt es 40 mm stark im Baumarkt. lässt sich auch gut mit Weißleim (Ponal) kleben.
Silikon hält ebenfalls gut. Ebenso Gips in jeder Ausführung.

LG Heinz

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William

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440

Mittwoch, 10. August 2016, 08:11

Bitte in schwerer See....Bitte Bitte!!!!! Ich helfe dir auch in dem ich dir ganz doll sehr zugucken werde!!!

für die Idee hier

https://de.wikipedia.org/wiki/HMS_St._George_%281785%29

Meine HMS Grauhund

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Schmidt

Beiträge: 5 825

441

Mittwoch, 10. August 2016, 09:38

Ich bevorzuge dies hier, auch wegen der dynamischen Position des Schiffes.

Außerdem kann man das Foto des Bildes herunterladen und so nah heranzoomen, dass man sogar die Details der Takelage erkennen kann.

Schmidt

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William

Beiträge: 875

442

Mittwoch, 10. August 2016, 10:53

Das solte nur eine Idde/impression fürs Wasser geben. Natürlich ist deine "Stellung" prima. Wie gesagt, würde mich freuen das mal in 3d zu sehen.

Meine HMS Grauhund

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oliver_z3

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443

Mittwoch, 10. August 2016, 11:22

Hallo Schmidt,

also die Darstellung ist sicher machbar, die Lage der Prince ist sehr interessant, der Bug ist in einem Wellental und trifft auf eine Welle, das Heck auf einem Wellenberg, so sehe ich es zumindest, das dürfte mit Deinem Modell spektakulär aussehen. Ich würde die Prince in dieser Lage auf einer 2cm Styrodurplatte montieren und mit Styrodurstücken (zurecht geschnitzt) die Wellen drum herum gestalten, dann würde ich mit zerknülltem Papier, das dann wieder ausgebreitet wird aber Knicke hat, überziehen und weitere Details der Wellen gestalten. Mit Gips geht dann noch einiges an Details. Verkleben würde ich die Styrodurstücke mit Holzleim, hält extrem gut. So hab ich mal eine ganze Eisenbahnlandschaft gestaltet, die Styrodurplatte hält das alles locker aus. Danach einfärben, Wellenkämme mit weiss trocken überhachen und das ganze dann mit Sylikon überzeiehen und die Gischt mit Sylikon ausarbeiten, ich kann mir vorstellen dass das so sehr gut gehen könnte. Schau mal Bilder der Nord- oder Ostsee des Miniatur-Wunderlandes Hamburg an, dort haben sie Brandung mit Sylikon gemacht, schaut echt super aus.

Das ganze ist aber nur ein Vorschlag

LG
Oliver

PS: such mal nach "miniatur wunderland nordsee" da kommen die Bilder ....

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Schmidt

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444

Mittwoch, 10. August 2016, 11:30

Styrodur steht schon auf der Einkaufsliste. Wenn man das tatsächlich mit Holzeim verkleben kann, um so besser.
Schmidt

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oliver_z3

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445

Mittwoch, 10. August 2016, 11:44

Hallo nochmal Schmidt,

ja mit Ponal kann man das Syrodur kleben, hält super, hab die ganze Eisenbahnlandschaft damit gemacht. Zur Sicherheit kannst Du die glatte Oberfläche von Styrodur (durch die Fertigung der Platten ist die Oberfläche glatt) mit Schleifpapier aufrauhen, dadurch kommen die Poren raus und der Leim zieht noch besser rein. Bin schon gespannt

...

LG
Oliver

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Schmidt

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446

Samstag, 13. August 2016, 17:58

Das ist immer der besondere Moment, in dem sich herausstellt, ob eine oder mehrere Wanten entgegen aller Vorsicht doch an der Schablone festgeklebt sind. Hier war das nicht passiert. Damit sind die großen Unterwanten fertig.

Beginn der probeweisen Herstellung stürmischer See. In eine 5 cm Styrodur Platte aus dem Baumarkt habe ich zuerst das Schiff versenkt und anschließend die beiden Wellenkämme markiert, zwischen denen das Schiff gerade in ein Wellental gleitet.

Das sind die Unterteile, auf denen die Welle geformt wird, die gerade von einem quer zu den Wellen einfallenden Windstoß gegen den vorderen Schiffsrumpf gepresst wird.

Und jetzt noch weitere Maßnahmen mit Leim/Wasser/Tempo, um den Schiffsrumpf (ein Proberumpf, der in Frischhaltefolie gepackt ist) fugenlos in die Platte zu bringen.

Schmidt

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feuermann6147

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447

Samstag, 13. August 2016, 19:18

Moin,

ich bin gespannt, wie es mit deinen Wellen weitergeht. Ich persönlich finde die Welle,

Zitat von »Schmidt«

die gerade von einem quer zu den Wellen einfallenden Windstoß [Edit Ingo: Windsee?] gegen den vorderen Schiffsrumpf gepresst wird

im Vergleich zu den beiden anderen Wellen (ich vermute hier ist Dünung gemeint) zu groß. In all den Jahren, in denen ich zur See fuhr, habe ich nie Windsee gesehen, welche größer als die Dünung war.

Die Webleinen sehen gut aus :ok:

.

Ingo

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Schmidt

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448

Samstag, 13. August 2016, 21:20

Das stimmt. Die Windsee muss dem Vorbild gemäß noch wesentlich dünner gemacht werden.
(Ist ja auch erst der Anfang.)
Schmidt

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feuermann6147

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449

Montag, 15. August 2016, 12:44

Moin,
ich denke es kommt auch darauf an, wo die eigenen Ansprüche liegen, bzw was das Ziel ist. Will man, bzw willst Du das Gemälde als Diorama bauen und dich exakt daran orientieren, dann ist die Welle voll ok. Willst Du das Gemälde als Inspiration für ein möglichst naturgetreues Diorama nehmen, müsste sie (die Welle) kleiner sein.
Auf jeden Fall bin ich gespannt wie es weiter geht (mit Sicherheit großartig).

Ingo

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