Das Wettringer Modellbauforum

Der Kreis von der Modellbahn schließt sich wieder. Ja die Langley Figuren haben nicht die Finesse der Preiser.
Sie sind aber gemäß Beschreibung unbemalt und Deine Malkünste sind zweifellos besser als die der Website. Schon dadurch werden sie merklich verändert aussehen.
Zudem brauchst Du ja auch eine gewisse Menge der Figuren, die man niemals so recht einzeln wahrnehmen wird.

Die ersten Eindrücke des Zelts sind doch schon beeindruckend realistisch.

Für den Grill könnte ich mir sehr gut auch einen gegrillten Ochsen vorstellen. Der würde gut reinpassen weil sie ja nicht wirklich riesig groß sind.
Auch die Töpfe könnten am Rand weiter genutzt werden

So ähnlich könnte das Aussehen und aus einem normalen Kuhmodell geschnitzt werden:
https://www.modellbahn-scheierlein.de/de…ut--bewegt.html

Mannomann, wie ärgerlich ... kanns gut verstehen ... es sah schon wirklich sehr realistisch aus.
Gerade die Ansicht von hinten mit den Falten und Pardunen und Stützen war extrem überzeugend.

Ich vermute, daß es grundsätzlich mit der Papierherstellung zu tun hat. Je länger die Fasern desto stabiler das Gewebe ... wenn die Fasern zu kurz sind dann hält es ganz einfach nicht.

Ich meine mich zu erinnern, daß wenn beim Recycling mit jedem Recyclingvorgang die Fasern kürzer werden ... irgendwann zu kurz werden, 5-7 Mal geht's , es dann mangels Stabilität nicht mehr sinnvoll als Papier verwendet werden kann und zwingend neue frische Fasern zugegeben werden müssen.

Frühen Papiersorten wurden Fasern oder sogar geschredderte Mumienumwicklungen beigegeben um durch die langen Fasern die notwendige Stabilität zu erreichen.
( Hunderttausende Mumien gingen dabei der Archäologie unwiederbringlich verloren )
Das gab dann durch die im alten Ägypten verwendeten Harze die typische bräunliche Packpapierfarbe, die heutzutage natürlich anders erzeugt wird.

Gerade Taschentücher benötigen aber besonders widerstandsfähige lange Fasern weil durch das Schnäuzen und die verbundene Feuchtigkeit schon eine recht hohe Belastung auftritt ... ( oder bei Versagen auf die Hand durchtritt. )
Könnte mir vorstellen, daß genau das im Durchlicht und in Form verstärkter Farbaufnahme zu sehen war.

Die langen "frischen" Fasern sind durch ihre Unregelmäßigkeit normalerweise genau das, was wir bei handgeschöpftem "neuem" Papier, Bütten oder bei diversen Japanpapieren so schätzen.
Bei normalen Schreibpapieren für Drucker merken wir es nicht gleich weil diese unter Rollendruck geglättet und oft beschichtet sind . Bei unbeschichteten Papieren ist die Gefahr durch verlaufende Tinten deutlich größer.
Aber mach Dir mal den Spaß und halte es gegen den hellen Himmel ... dann wirst Du bei genauerem Hinsehen auch bei normalem Druckerpapier, egal ob beschichtet oder nicht, einen Haufen mehr oder weniger dichter Strukturen entdecken. Bei normalem Auflicht ist das durch die Reflexion natürlich nicht zu sehen ... genau wie bei Dir im Modell.

Als Alternative könnte ich mir die Pongéseide der Segelherstellung vorstellen ... vielleicht sogar mit Laminat-Beschichtung ... da kennst Du das gute Ergebnis bereits.
Der Zeitaufwand, der jetzt in der Tempo-Anpassung notwendig ist, wird dann aber in den Zuschnitt des Tuchs fließen müssen.

Eine Möglichkeit sehe ich in dem Form-Zuschnitt von einzelnen Papiersegmenten zwischen jedem Stützpaar, die dann aneinandergeklebt die erforderliche Form für das Laminat ergeben.
Natürlich mit Zugaben am oberen und unteren Ende weil das originale Segel sicherlich auch nicht auf den Zentimeter genau gefertigt war und auf Bordwand etc überlappte.
Könnte mir auch vorstellen, daß das originale Tuch zur besseren Handhabung und Lagerung etwa hälftig auf Masthöhe geteilt und durch Bändselung verbunden war ... eine weitere Hypothese, die aber die Herstellung im Modell etwas erleichtern könnte.

Schätze, daß die anderen Farben bei entsprechend hoher Verdünnung durch die Kapillarwirkung von den oben beschriebenen Faserpaketen besonders stark aufgesaugt werden, sich so konzentrieren und dadurch opak/dunkel abzeichnen.

Die unverdünnte Ölfarbe wandert nicht, wird nicht aufgesaugt und konzentriert sich demnach auch nicht ...
gleiches vermute ich auch bei der Zugabe von Wandfarbe ... die Partikel sind so groß, daß sie nicht wandern sondern an Ort und Stelle bleiben.

Bei letzterer solltest Du aber nach Trocknung noch testen wie die dann auf weitere Zugabe von Schattierungen reagiert.
Denn sollten diese Schattierungen wieder arg dünnflüssig sein könnte ich mir wieder eine Konzentration in den Faserpaketen vorstellen ... es sei denn, daß die Wandfarbenpigmente das regelrecht verstopft- bzw versiegelt haben.

Beim Holzgerüst, dem man seine Natur jetzt regelrecht ansieht, merkt man, daß Du jetzt schon richtig Übung bekommen hast ... war zwar unfreiwillig ... aber mit noch besserem Ergebnis.

Das Gold der Fenster im Achterkastell hast Du gut gewählt, macht die Profile fein, zurückhaltend und doch präsent ... erschafft einen Körper und paßt sich wunderbar in die umgebende Farbgestaltung ein.
Daß sie nur von Innen einzusetzen sind ... ein Klassiker ... ganz genauso haben die das vor 250 Jahren vermutlich auch gemacht ...

Moin,

ich verfolge den intensiven Austausch von euch beiden die ganze zeit mit zunehmender Spannung. Es ist wirklich großartig wie ihr zu zweit dieses Problem angeht. Großen Respekt dafür!

Ingo

Glückwunsch!
Ist sehr schön geworden, meinen größten Respekt für deine Konsequenz ein unzureichendes Ergebnis so lang zu korrigieren bis alles passt!
Chemie/Physik 0, Schmidt 1

Moin Schmidt,
Großartig, wie von Dir gewohnt - auch das Catering weiß zu gefallen.
Viele Grüße
Lars

Moin Schmidt,

da hast du wieder ein wahres Meisterwerk gezaubert. Ich bin zutiefst beeindruckt

Ingo

Hallo seit langem,

das kleine Dächlein, ein wahres Sahnehäuptchen noch zum Schluss, das Du uns allen hier noch gönnst.
The pictures go without saying, wie die Franzosen sagen...

Sommerliche Grüße

Erwin

Ganz tolles Handwerk Burkhard; der Pavillon ist ein weiteres I-Tüpfelchen - klasse.
Deine Geduld ist beneidenswert.

Kaum bin ich mal ein paar Tage im Urlaub schon wieder explodiert hier die Detailwunderwelt !

Was ein wundervolles Detail mit den Krähennestern !
Wenn man nicht drauf achtet dann bemerkt man das gar nicht ... jetzt fallen sie mir prompt bei vielen der Graphiken auf ... wunderbar umgesetzt.

Das hochgebundene Tuch wird sehr überzeugend ...
der Geländerschmuck ist auch klasse geworden. Wie hast Du die goldene Bordüre so exakt hinbekommen ?

Das mit den hängenden Ankern war wohl vor allem ein Problem mit der bausatzseitigen Ausführung des Heller-Modells an sich.
Obwohl es auch im RMG ein historisches Modell einer maltesischen Galeere mit solchen hängenden Ankern gibt. Vielleicht soll das auch nur ganz einfach den Vorgang an sich zeigen.
https://collections.rmg.co.uk/collections/objects/66489.html

Die Lösung mit den ins Bugkastell eingeschobenen und gesicherten Ankern ist aber sicherlich der Goldstandard schlechthin ... zudem ja auch die erforderlichen Vorrichtungen zur Aufbewahrung dort vorgesehen sind ... ist auch auf diversen Abbildungen genau so zu erkennen.

Zum Typ der verwendeten Anker sei dennoch gesagt, daß auf mehreren zeitgenössischen Stichen auch ein sehr detaillierter "Standard"-Anker mit zwei Fluken zugeordnet wird.
Wir können also davon ausgehen, daß auch diese verwendet wurden. Da gab es also durchaus noch mehr als uns unsere Modellbauwelt zunächst zeigt.
https://www.bfhg.de/sammlung-prisard/bil…nde-r%C3%A9ale/

Die Besorgnis der zu schweren Anker für die Balken kann ich aber nicht nachvollziehen ... stelle die dazugehörigen Berechnungen in Frage .
Begründung: Die Schiffskonstrukteure hatten, nicht nur seitens der Galeeren, sondern aus vielen anderen Schiffstypen, über einen Zeitraum diverser Jahrhunderte weit mehr als ausreichend Erfahrung sammeln können um die erforderlichen Holzdimensionen so festzulegen, daß eine der Aufgabe entsprechende, gut ausreichende Festigkeit gegeben war.
Wie absurd wäre es wenn über wenigstens zwei Jahrhunderte Galeeren der Neuzeit ständig Bruchprobleme gehabt hätten ? Einfach unglaubwürdig !
Daß die damaligen Konstrukteure daraus nicht gelernt hätten ist meines Erachtens extrem unwahrscheinlich. Spätestens nach dem ersten Bruch hätte man in der Marine das in der Regel sofort durch eine besser dimensionierte Konstruktion ersetzt .

Holz ist sehr belastungsfähig und schon wenige Zentimeter mehr Querschnitt können weitaus höhere Lasten tragen ... im Modell wäre solch ein höherer Querschnitt oft gar nicht bemerkbar .
Winzige 1mm mehr (bezogen auf 5x5mm) , fast unmerklich in 1/75, bedeutet aber in Realität enorme 50% mehr Querschnitt und wesentlich mehr Tragfähigkeit ... und wie schnell haben wir gerade im Plastikmodellbau völlig realistätsferne Dimensionen ... eigentlich ständig !
Zusätzlich gebe ich zu bedenken, daß sich Hellers Formenschneider wohl in vielen Fällen/Bausätzen gar nicht bewußt waren, was sie da in welchen Dimensionen gestalten.
Daß man hier fast ohne historische Detailpläne, oft nur auf einem Museumsmodell basierend, einen unglaublich guten Bausatz machte, der halt wie alle Modelle Grenzen hat ... entweder im Verständnis was man da gerade machte oder weil die Finanzen der Firma es einfach nicht zuließen.
Da denke ich an begonnene Details, wie die nicht zu Ende konstruierte Schräge der großen Mittelkanone, oder auch diverse Details, die erst in den letzten Seiten dieses Baubericht überhaupt bedacht werden.

Man kann aber davon ausgehen, daß solch eine Lagerung der Anker außerhalb am Bug nur für einen kurzen Zeitraum stattgefunden hat ... schon um die Anker nicht zur verlieren.
Daß die Anker danach, wie bei praktisch allen anderen Schiffen auch, vom Tau getrennt wurden und sicherer gelagert wurden und dort durch diverse weitere Taue gesichert wurden halte ich ebenfalls für eine Selbstverständlichkeit.
Warum in aller Welt sollte man diesen Standvorgang bei Galeeren anders machen als sonst auch ? In diesem Fall wie gezeigt im Bugkastell.

Es gibt noch einen Grund, warum die Lagerung der Anker im Bugkastell möglichst weit hinten Sinn macht, nämlich ihr Gewicht. Je weiter hinten sie verstaut sind, desto mehr Auftrieb wird diesem Gewicht durch den voller werdenden Unterwasserrumpf entgegengesetzt. Und die Galeeren hatten wegen des Gewichts der Bugkanonen und des schnittigen Buges ohnehin ein Problem in diesem Bereich.

Hartmut

Mahlzeit!

Wunderbar, die ganze Szene wie der ganze Bau. Was mir nur als unRealistisch aufgefallen ist, ist die eher an ein Stillleben erinnernde maximale Füllung aller Vorratsgefäße, ohne Zweifel ein Zeugnis von Wohlstand, aber nur in einer Ausstellung, nicht in einer Küche, in der tatsächlich gekocht wird. Auch fehlen Arbeitsflächen, auf denen z.B. Gemüse formatiert werden kann. Und der unvermeidliche Müll, Kohlstrünke, Kartoffelschalen etc. Hatten die eigentlich schon Kartoffeln?

Hallo,

da kann ich nur sagen, "Vorhang auf und Bühne frei", ein völlig neues Genre, da läuft einem förmlich das Wasser im Mund zusammen, nicht so sehr von den
präsentierten Speisen, sondern von der Darstellung der Szenerie und dem Theaterstück mit offenem Ausgang, das du uns hier völlig gratis zum besten gibst.

Chapeau, wie die Engländer sagen.

Erwin

Mahlzeit!

Und ob es gefällt! Ich mach mir jetzt erstmal was zu essen...

Sieht richtig gut aus!