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361

Dienstag, 1. Mai 2012, 11:10

was ich lassen würde (also nicht machen würde) sind die Ausflüsse bei den Geschützluken (da wo die Geschütze eingesteckt werden)
das wären 98 kleine Löcher im Rumpf die die Optik versauen würden, da man die nicht gut vertuschen könnte.

Die Löcher sind ja nicht unter jeder Luke.
Da gibt es ja normalerweise auch Abläufe von den Decks.
Die sollten dann auch korrekt angedeutet werden.
Somit können sie dann auch ruhig ihre Funktion ausüben.
Aber da soll mal Hamilton was zu erklären, wo und wie die saßen...

In der Zeichnung sind hinter den Luken Vertiefungen, also eine Simulation der Bordwand. Die sind nicht nötig...

Die sind extra von Hamilton "bestellt" worden...
Er wollte die Bordwände in originalgetreuer Dicke sichtbar haben, also müssen sie auch rein.
Wir können das aber einfach durch seine Beplankung machen.

@ Hamilton (HMS):
Was meintest du denn jetzt mit "dickem Rumpf"?
Äußere Abmessungen, oder eine dickere, stabilere Wandstärke?

lg,
Frank
Modellbau ist Kunst - und manchmal Sport - und darf niemals als Arbeit gesehen werden!

Im Bau: The 24-Gun Frigate Pandora 1:128 - RC
Im Bau: Schlepper Goliath - RC

362

Dienstag, 1. Mai 2012, 12:12

@ Hamilton (HMS):
Was meintest du denn jetzt mit "dickem Rumpf"?
Äußere Abmessungen, oder eine dickere, stabilere Wandstärke?

Ich meinte dicke Bordwände. Nicht dass ihr denkt dass meine Planken alle 1 cm dick sind :D , und dass man deswegen einen hauchdünnen Rumpf haben muss, nur damit es wegen den Planken nicht zu dick wirkt. Die Planken werden dann bestimmt so dünn dass diese zusätzliche Dicke bei den Geschützpforten garnicht auffällt.
Das Unterwasserschiff darf ruhig etwas massivere Bordwände haben: DIe fallen ja nicht auf.

Die Löcher sind ja nicht unter jeder Luke.
Da gibt es ja normalerweise auch Abläufe von den Decks.
Die sollten dann auch korrekt angedeutet werden.
Somit können sie dann auch ruhig ihre Funktion ausüben.
Aber da soll mal Hamilton was zu erklären, wo und wie die saßen...

Klar kann ich es euch zeigen, wo sie sassen. Aber erstmal müsste ich selber rauskriegen wo sie sassen, sonst erzähle ich nur Mist :baeh: !
lg
hms

363

Dienstag, 1. Mai 2012, 16:13

hmm also wo sie saßen kann man in dafis bericht gut nachlesen, denn er hat die eingebaut.
nur bitte ich zu bedenken, das die "löchlein" in dieser größe nicht wirklich Funktion haben werden.
Das Wasser wird nicht schnell und stark genug auslaufen können um etwas zu bewirken (außer man macht sie X mal größer, was doof aussehen würde.)

Ich würde das lassen und nur Löcher rein packen, oder halt die Luken verschließen!

Aber das müsst ihr wissen :)
Viele Grüße :ahoi:
markus
(der Captain)

364

Mittwoch, 2. Mai 2012, 12:32

ch würde das lassen und nur Löcher rein packen, oder halt die Luken verschließen!

Da Hamilton ja schon klar gestellt hat, wie er sich das wünscht, kommen natürlich Luken mit Bordwänden rein.
Also werden etwas vergrößerte Abläufe auch ins Modell integriert.
Einiges muss halt bei einem RC-Modell angepasst werden.
Das wird bei den Abläufen aber kein Problem, da sie nicht auffallen werden.
Und wenn es jemandem auffällt, dann wird er nur bemerken, dass man daran gedacht hat
und vielleicht, dass sie tatsächlich Fuktion haben.
Spätestens bei der "natürlichen Alterung" werden die geil wirken. ;)

lg,
Frank
Modellbau ist Kunst - und manchmal Sport - und darf niemals als Arbeit gesehen werden!

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365

Mittwoch, 2. Mai 2012, 12:46

Da Hamilton ja schon klar gestellt hat, wie er sich das wünscht, kommen natürlich Luken mit Bordwänden rein.
Also werden etwas vergrößerte Abläufe auch ins Modell integriert.
Einiges muss halt bei einem RC-Modell angepasst werden.
Das wird bei den Abläufen aber kein Problem, da sie nicht auffallen werden.
Und wenn es jemandem auffällt, dann wird er nur bemerken, dass man daran gedacht hat
und vielleicht, dass sie tatsächlich Funktion haben.
Spätestens bei der "natürlichen Alterung" werden die geil wirken. ;)

lg,
Frank

Toll gesagt!
Natürliche Alterung? Vielleicht! Ich weiss nur nicht ob ich mich trauen werde das Modell auch so oft zu benutzen damit eine kommt. Vielleicht muss ich mit Pinsel nachhelfen...
lg
hms

366

Mittwoch, 2. Mai 2012, 13:26

Vielleicht muss ich mit Pinsel nachhelfen...

Untersteh dich!!!
Ein RC-Segler sollte seine Alterung doch auf die altbewährte Methode erhalten: Durch Benutzung und Altern!
Die ständige Nacharbeitung kleiner Unfälle, von Wind und Wetter gegerbtes Segeltuch, ein durch die Seewasserwogen abgenutzter Rumpf...
Na das ist dann echte Alterung!
Und bei 1:87 kannst du das ja auch alles ohne Probleme hinkriegen.
Mach dir keine Sorgen, das Modell wird Ostsee-tauglich!

lg,
Frank
Modellbau ist Kunst - und manchmal Sport - und darf niemals als Arbeit gesehen werden!

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367

Mittwoch, 2. Mai 2012, 15:44

Mach dir keine Sorgen, das Modell wird Ostsee-tauglich!

Aber bestimmt auch Mittelmeer-, Atlantik- und Pazifiktauglich!
Ein RC-Segler sollte seine Alterung doch auf die altbewährte Methode erhalten: Durch Benutzung und Altern!

Wenn du meinst dass es so funktioniert...Ich bin noch nie RC-gesegelt, aber du weisst es ja besser.
lg
hms

368

Sonntag, 6. Mai 2012, 18:52

Heute möchte ich euch den Unterwasserrumpf bis zur LWL Schnitt 13 präsentieren.

Wie die Kamera eindeutig belegt :whistling: ist die Steuerbord seite doch etwas abfällig geworden.
Die Bachbordseite dagegen ist supi dagegen.
Der unterschied lässt sich mit dem Menschlichen Auge kaum erkennen.
Für die Zukunft weiß ich jetzt wie sich dies vermeiden lässt.

hier das Ergebnis

Bug



seitlich



heck



und der Rumpf mal von unten



Gruß
Andi :ahoi:



Fertig:RC: 1890 San Francisco Bay Scow Schoner als Fahrmodell im Maßstab 1 : 35
Fertig: RC: surprise 4 1:100
fertig: RC: Exploration Vessel 1:125
fertig: RC: Smit Housten 1:200 von Revell

369

Sonntag, 6. Mai 2012, 20:16

hi
schöne arbeit! :ok:

wirkt es nur auf den fotos so, oder hat der rumpf eine etwas andere form als ein typischer 98er? sprich ist er V förmiger? und sind da noch ein paar "wulste" im Bugbereich die noch verschliffen werden müssen?
Viele Grüße :ahoi:
markus
(der Captain)

370

Sonntag, 6. Mai 2012, 20:28

Hi Andi,
wirklich saubere Arbeit!
Das wird ein echt schöner Rumpf.
Das mit dem leichten Abfall kannst du ja auch ohne Probleme noch auffüllen.
Machst du mal ein Bild von oben (innen)?
Ich glaub, dass der Rumpf in dieser Größe echt genial wird.

@ Markus:
Ich denke, die V-Form ist nur durch den Blickwinkel der Kamera so groß.
Wenn sie auf Höhe des Schnittes 13 ist, dann schaut sie am Bug ja schräg nach unten...
Außerdem ist beim Blitzlicht ja alles durch die Farbunterschiede schwer zu erkennen.

lg,
Frank
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371

Sonntag, 6. Mai 2012, 20:35

das gewünschte Bild kann ich noch nachliefern morgen.
Ist jetzt schon alles Verstaut.

Beim Blikwinkel der Kamera hat Frank recht. das Täuscht da etwas.

Ich denke, das ich jetzt erst mit dem Deck beginnen muss und dann nach unten Bauen, wird wohl das einfachste sein.
Wenn nun dieser haarstreubende Aufbau der jetzt folgt auch nochperfekt abläuft weiß ich noch gar naicht ob ich diesen Rumpf dann überhaupt abgeben könnte. :baeh:
Gruß
Andi :ahoi:



Fertig:RC: 1890 San Francisco Bay Scow Schoner als Fahrmodell im Maßstab 1 : 35
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372

Sonntag, 6. Mai 2012, 22:27

dann bau mal schnell weiter :)
damit man hier auch mehr zu sehen bekommt :)
Viele Grüße :ahoi:
markus
(der Captain)

373

Montag, 7. Mai 2012, 12:51

Wie schön, wie schön!
Wie die Kamera eindeutig belegt :whistling: ist die Steuerbord seite doch etwas abfällig geworden.

Solange das Schiff dadurch nicht immer automatisch um Kreis fährt oder schief steht oder eindeutlich sichtbar ist stört mich das nicht :D !
Sehr saubere Arbeit!
lg
hms

374

Montag, 7. Mai 2012, 13:59

so, hier die gewünschten Bilder.

ein paar ecken sind mir aufgefallen die ich noch etwas mit Schleifpapier nachbehandeln muss.

Das Ausgleichen, werde ich mir für später aufheben da dies etwas problematisch werden könnte, weil ich ja den 13ner schnitt schon verleimt habe.
das hätte davor passieren müssen.

nun geht es erstmal darum, den Bauplan für die nächsten Schritte genau zu bedenken.






PS: Das Treffen muss verschoben werden, denn ich bin verdonnert worden diesen Monat das Wohnzimmer zu renovieren :whistling: :wacko:
Gruß
Andi :ahoi:



Fertig:RC: 1890 San Francisco Bay Scow Schoner als Fahrmodell im Maßstab 1 : 35
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375

Montag, 7. Mai 2012, 14:28

Hm kannst du mal den hauptspant ausschneiden und an die Mitte halten? Zum Abgleich der Form? Damit kannst du einfach Prüfen ob die Formen stimmen. Geht natürlich auch mit jedem anderen spant, und ist halt eine gute Möglichkeit zum kontrollieren
Ganz schöne breit, da passen meine Schiffe quer reins :D
Wann denn dann treffen? Geb mal frühe bescheid, dann nehmen ich mir entsprechend frei.
Viele Grüße :ahoi:
markus
(der Captain)

376

Montag, 7. Mai 2012, 14:41

Hm kannst du mal den hauptspant ausschneiden und an die Mitte halten? Zum Abgleich der Form?

da habe ich zwar ein muster hier, weiß aber nicht ob der im genauen maßstab ist.

und beim wie und wann, muss ich jetzt gucken was die zeit sagt
Gruß
Andi :ahoi:



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377

Montag, 7. Mai 2012, 15:23

Lass die Zeit. Ich wuerde mich ueber nen treffen freuen mal. Vielleicht habe ich ja auch ein schraubenschiff fertig dann u 8) nd kann mitfahren
Viele Grüße :ahoi:
markus
(der Captain)

378

Montag, 7. Mai 2012, 15:27

Hi Andi,
sieht SEHR gut aus!
Das mit dem Spant scheint mir unnötig, da ja bei leichten Abweichungen beide Seiten die selbe hätten.
Das mit dem Ausgleich und der Öffnung auf Höhe der Wasserlinie zeichne ich dir gleich auf.

Mit dem Treffen... sag einfach Bescheid, wenn du Terminlich klar siehst.

lg,
Frank
Modellbau ist Kunst - und manchmal Sport - und darf niemals als Arbeit gesehen werden!

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379

Montag, 7. Mai 2012, 16:51

Hallo,
hier kommt die Erklärung für den weiteren Aufbau.

Zuerst wird der Schnitt 13 glatt geschnitzt und geschliffen (hier in Gelb zu sehen).
Dann kommt darauf ein kompletter Boden, dessen inneres Loch um einiges Kleiner ist als der bisherige Hohlraum. (Gelb und Grün)
Das ist nachher der äußere Abschluß des unteren Rumpfteiles und trägt auch die Innenwände.
Da er aus einem kompletten, glatten 3 oder 4 mm Brett gemacht werden kann, ist dann alles gerade.
Ich würde dieses Teil noch nicht verleimen, sondern erst einmal mit Nadeln feststecken,
damit man nachher noch alles innen ordentlich fertig machen und lackieren kann.



Auf den "Deckel" des unteren Rumpfteiles werden dann die Innenwände verleimt.
Der Einfachheit halber kann man hier senkrecht stehende 4 oder 5 mm Bretter nehmen. (Rot)



Jetzt kommt ein passend zugeschnittenes "Bodenteil" mit Außengröße des Schnittes 14 darauf. (Blau)
Das wird nicht verleimt, da sich hier die beiden Rumpfteile trennen lassen.
Das Loch innen sollte dabei ziemlich passgenau über die Innenwände passen.



Nun kann man Schnitt 15 auf den Boden des oberen Rumpfteiles leimen. (Ocker)
So geht es jetzt weiter.



Mit den Kanonenluken haben wir jetzt zwei Möglichkeiten.
Oben gezeigt:
An passender Stelle können für die Einsteckkanonen Sackbohrungen gemacht werden. (Magenta)
Diese dürfen natürlich nicht komplett durchgebohrt werden und müssen etwas größer als die späteren Luken sein.
Darüber kann dann die Beplankung gemacht werden. (Hellblau)
Danach kann man die Luken einschneiden. (Hellgrün).
Die Luken sollten allerdings mittig über den Bohrungen sitzen, sonst passt es nicht...



Unten gezeigt:
Es wird auf Höhe der jeweiligen Kanonenluken - oder auf der gesamten Höhe, in der Luken vorkommen -
ein Hohlraum in den Schnitten vorgesehen. (Blau) Dieser sollte dann aber Zeitnah innen schwarz lackiert werden.
In den dünneren äußeren Teil (Außenwand) können dann die Luken eingeschnitten werden. (Dunkelgrün)
Hier wird keine Beplankung nötig.

Ich hoffe, dass diese Erklärung verständlich ist und weiter hilft.

lg,
Frank
Modellbau ist Kunst - und manchmal Sport - und darf niemals als Arbeit gesehen werden!

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380

Montag, 7. Mai 2012, 17:00

oki, das klingt gut :ok:

dafür kann ich den überstehenden kiel jetzt abschneiden und mit dem schleifen eventuell den verzug geradebügeln.

Was für mich jetzt noch hilfreich währe, ist ein querschnitt, wo die höhe der einzelnen schnitte am schiff ersichtlich ist.

also die schnitte in diese skizze hier mit rein, damit ich weiß wie hoch die innenwand werden muss.
Gruß
Andi :ahoi:



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381

Montag, 7. Mai 2012, 17:14

Hi Andi,
dein Link funktioniert bei mir nicht.
Ist aber auch egal...
Das Problem ist, wo bei Hamiltons Poseidon dann das oberste durchgehende Deck ist.
Ich hab das noch nicht so genau raus.
Wir wissen ja auch noch nicht, ob da oben noch weitere Schnitte angefügt werden müssen.
Bisher bin ich da erst bei dem Aufbau der 98er...
Wenn ich genaues weiß, sag ich Bescheid.
Du kannst das ja erst mal einiges weiterbauen.

Die Innenwände sollen später genau unter dem ersten durchgängigen Deck enden.
So haben wir das Deck dann als "Deckel" für den unteren / inneren Rumpfteil.

lg,
Frank
Modellbau ist Kunst - und manchmal Sport - und darf niemals als Arbeit gesehen werden!

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382

Montag, 7. Mai 2012, 17:21

skizze aus posting 348 ist gemeint.

die höhe der innen wände fehlt da ja auch noch,
also bereite ich das ganze erstmal soweit vor.
Gruß
Andi :ahoi:



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383

Montag, 7. Mai 2012, 19:38

Frank: Hui, was für ein komplizierter Plan! Aber er sieht funktionstüchtig aus.
Andi: Langsam nähert sich das Eichhörnchen, Schnitte für Schnitte, und e sieht immer mehr nach Schiff aus. Und ich werde immer glücklicher bei jedem Vorschritt!
lg
hms

384

Montag, 7. Mai 2012, 19:52

Andi: Langsam nähert sich das Eichhörnchen, Schnitte für Schnitte, und e sieht immer mehr nach Schiff aus. Und ich werde immer glücklicher bei jedem Vorschritt!
lg
hms

joo, langsam gehts vorwärts ;)
aber gut ding will weile haben, die nächsten schritte gehen jetzt etwas langsamer, aber es wird. :)
Gruß
Andi :ahoi:



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385

Montag, 7. Mai 2012, 20:10

Hi Andi,
die Skizzen sind nicht maßstabsgerecht.
Das würde nicht viel helfen.
Ich werd dir demnächst die Nummer des Schnittes mitteilen, der als durchgängiges Deck eingebaut wird.
Direkt darunter (quasi beim vorherigen Schnitt) enden die Innenwände.
Ich würde die Innenwände einfach etwas höher machen und sie abschneiden,
wenn die Außenwände auf Höhe des Schnittes vor dem Deck sind.
So hat man die perfekte Höhe und kann sich erst gar nicht vertun.

lg,
Frank
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386

Donnerstag, 10. Mai 2012, 14:34

Zuerst wird der Schnitt 13 glatt geschnitzt und geschliffen (hier in Gelb zu sehen).
Dann kommt darauf ein kompletter Boden, dessen inneres Loch um einiges Kleiner ist als der bisherige Hohlraum. (Gelb und Grün)
Das ist nachher der äußere Abschluß des unteren Rumpfteiles und trägt auch die Innenwände.
Da er aus einem kompletten, glatten 3 oder 4 mm Brett gemacht werden kann, ist dann alles gerade.
Ich würde dieses Teil noch nicht verleimen, sondern erst einmal mit Nadeln feststecken,
damit man nachher noch alles innen ordentlich fertig machen und lackieren kann.

habe leider keine 3mm oder 4mm bretter mehr....
5mm währen dann etwas zu dick...?
Gruß
Andi :ahoi:



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387

Freitag, 11. Mai 2012, 13:07

5mm währen dann etwas zu dick...?

Das kommt darauf an, wie viel du von Schnitt 13 abschleifst.
Die Dicke des Balsabrettes plus die Restdicke des Schnittes 13 ist dann quasi die neue Dicke des Schnittes 13...
Also wird der Unterwasserrumpf dann ein paar Millimeter höher - was aber eigentlich nichts ausmacht.
Mach das ruhig in 5 mm, das merkt der Hamilton gar nicht... :pfeif:

lg,
Frank
Modellbau ist Kunst - und manchmal Sport - und darf niemals als Arbeit gesehen werden!

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388

Freitag, 11. Mai 2012, 13:43

Mach das ruhig in 5 mm, das merkt der Hamilton gar nicht... :pfeif:

GRRRRRRRR!

389

Freitag, 11. Mai 2012, 17:00

Hallo Hamilton, schaust du auch mal rein? :D

Wie gefallen dir die Bleiplatten, aus denen die Poseidon gebastelt wird? :lol:
Modellbau ist Kunst - und manchmal Sport - und darf niemals als Arbeit gesehen werden!

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390

Freitag, 11. Mai 2012, 20:47

Wie gefallen dir die Bleiplatten, aus denen die Poseidon gebastelt wird? :lol:

Ich habe alles gründlich gelesen und (vielleicht wegen meines von Informationen überfüllten Kopfes vergessen) habe ich keine Stelle wo Bleiplatten erwähnt werden gefunden. Bleiplatten sind doch nur an dem Ruder der Raritan, dachte ich. Ich weiss nicht was du jetzt meinst. Ist das eine Falle? Ich versteh das hier nicht. Aber wenn du lust hast mir eine zweite Barfleur aus Blei zu bauen bin ich total einverstanden :D . Wird ja sowieso mit Birnbaum oder so beplankt.
lg
hms

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98Kanonenschiff, Poseidon

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