Das Wettringer Modellbauforum

Moin,

Zitat von »Birocco«

Ingo, wie machst Du es mit der Reling?

Gute Frage ...
Bisher hatte ich mir darum noch keine Gedanken gemacht. Auf die Geschürtzplattform kommt sie auf jeden Fall schon drauf, da ich diesen Teil als komplettes Modul fertigstellen will. An Oberdeck muss ich mal sehen.

In den letzten Tagen habe ich ein paar Ausrüstungsteile für das Vordeck und die Geschützplattform konstruiert. Jetzt fehlt mir noch der Hedgehog-Werfer und das Geschütz. Die ersten Teile und ein paar Relingstützen werde ich aber schon vorher drucken:


Wie es weiter geht zeige ich euch nächstes Mal.

Ingo

Moin,

Danke

Zitat von »Icedirk«

Was würden wir nur ohne 3-D Druck machen...

So wie früher: mit Poly und anderem Material scratchen

Aber so geht es natürlich deutlich einfacher

Ingo

Moin zusammen,

gestern habe ich mal den Drucker angeworfen und die Ausrüstungsteile für das Vorschiff gedruckt. Es fehlt noch der HedgeHog-Werfer, der ist noch nicht fertig konstruiert.
So sah es direkt nach dem Druck aus:


Vergleicht man es mit dem Bild aus dem Slicer-Programm (hier), scheinen ein paar Teile zu fehlen. Ich vermute, dass die Haftung auf dem Druckbett nicht ausreichend war und die Teile nicht gedruckt wurden. Hintergrund ist, dass ich im Winter Probleme mit der Temperatur im Keller habe. Sie beträgt so ca. 15 - 17°C. Vor dem Druck muss ich sowohl die Druckplatte als auch das Resin im Tank mit einem Fön anwärmen. Wenn ich hier zu ungeduldig bin haftet die erste Schicht nicht auf der Druckplatte und das Teil wird nix

Ebenso nix geworden ist der Versuch von Relingstützen. Die Stütze hat einen Durchmesser von 0,3 mm. Gedruckt hat er sie zwar, aber die ist viel zu filigran:

Warum sie krumm geworden sind? Keine Ahnung

Jetzt beende ich die Konstruktion des Hedgehog und mache die Rellingstützen etwas robuster. Dann werfe ich wieder den Drucker an und lasse ein paar Werfer, die fehlenden Teile und neue Relingstützen aus dem Tank ziehen. Das Ergebnis zeige ich euch dann beim nächsten Mal.

Ingo

Moin,

vielen Dank George und Dirk für eure Tipps und Hinweise

Wenn ich nicht zu ungeduldig bin, dann klappt es bei mir auch mit dem Föhn. Nur wenn man, wie so oft im Leben, schnell-schnell macht, weil man sich nicht genügend Zeit für das Hier und Jetzt nimmt, dann geht es schief.
Ich muss aber auch gestehen, es ist ein schmaler Grat. Föhne ich die Platte und das Resin zu lange, sprich ist die Temperatur zu hoch, dann ist die Haftung auf der Grundplatte so fest, dass der Druck sich kaum lösen lässt. Filigrane Teile gehen da schnell zu Bruch

Zurück zum Modell. Hier der fertig konstruierte HedgeHog. Nach meinen Erfahrungen mit der Ankerwinde habe ich ihn gleich ein wenig robuster gestaltet. Man lernt ja dazu





Die nächste Runde zum Drucken. Acht HedgeHog-Werfer (jeweils in leicht veränderten Positionen), dazu die fehlenden Teile vom ersten Druck, weitere Seiltrommeln und überarbeitete Reling-Stützen:


Und hier die Ausbeute vom ersten Druck. Mit dem Druck-Ergebnis bin ich mal wieder sehr zufrieden:

Zitat von »AHR Waterline-Sail«

ergänzt du unter der vorderen Geschützplattform noch die stabile Stütze für das Geschütz?

Hinten rechts

Hier die Seiltrommel:


Sehr schön, aber wieder zu filigran. Von den fünf gedruckten konnte ich nur diese eine sauber vom Support befreien. Der Rest ist zerbrochen
Also auch hier nochmal nacharbeiten und neu drucken. Ist aber nicht schlimm, weil ... kommen wir später dazu

Stellprobe auf der Back:


Und was man später noch davon sieht:


Hier der "Rocket Flare - Ready to Use Locker" auch an der richtigen Stelle, nämlich außerhalb der Plattform-Stütze:


Wie ihr sicherlich bemerkt hab, steht die Plattform jetzt vorne zwei Millimeter über dem Deck. Da habe ich mich schlicht vermessen und die Unterbauten für die 4in-Wumme als auch den HedgeHog sind zu hoch. Darum ist der Neudruck der Seiltrommeln nicht schlimm, die beiden muss ich auch nochmal machen

Und die fertigen Teile auf der Geschützplattform. LCdr Francois gefällt es:


Was aus dem nächsten Druck geworden ist, das erzähle ich euch beim nächsten Mal.

Ingo

Hallo Harald,

Ich verwende das Pflanzenbasiertes UV Resin 2.0 von Anycubic. Damit habe ich bis jetzt immer gute Erfahrungen gemacht. Nur eben die Temperatur-Geschichte ...

Ingo

Moin,

vielen Dank euch allen für eure Kommentare und das Lob

Zitat von »model rescue«

Gutes Gelingen weiterhin, und evtl. einen kleinen Heizlüfter für Dein Bastelkämmerchen

Ich habe einen kleinen Ölradiator hier stehen, der reicht aber gerade so, um den Raum auf erträgliche 18° C zu heizen. Dauerhaft würde ich ihn nicht laufen lassen, sind die Dinger doch als wahre Stromfresser bekannt

Zitat von »Birocco«

Wie macht man das mit dem Isopropanol?

Wenn zu viel gelöstes Resin im Wash-Behälter schwimmt, stelle ich den Tank für ca. 15 min in die Sonne und rühre ab und an um. Dadurch härtet das Resin nicht komplett aus, wird aber zu einer recht zähen Pampe. Danach kippe ich den Inhalt durch ein feines Sieb, das gefilterte Isopropanol wird wiederverwendet. Die restliche Isopropanol-Resin-Pampe wird entsorgt. Bei uns kommt einmal im Monat das "Schadstoffmobil", da gebe ich das ab, zusammen mit den leeren Resin-Flaschen.

Zitat von »model rescue«

wow, was für ein Aufwand

Zitat von »Jölle«

Was natürlich voraus setzt, das man die Fähigkeit so wie du besitzt, die Sachen auch zu zeichnen die man braucht.

Vielen Dank
Ich habe schon immer gern solche Sachen konstruiert, gezeichnet, nachgebaut. Modellbahnplaner waren früher Programme, mit denen konnte ich mich die ganzen Semesterferien beschäftigen und utopisch große Modellbahnen entwerfen . Auch solche Konstruktionen hier für den Modellbau machen mir einfach Spaß, darum sehe ich es nicht als Aufwand, sondern als Teil des Hobbys

Zitat von »Jölle«

Dein Drucker läuft jetzt wohl im Dauermodus

Richtig, er ist schon wieder fleißig zu Gange

Hier das Ergebnis des Druckes von gestern. Man erkennt, das immer wieder Granaten im HedgeHog fehlen oder schief sind:


Hier etwas besser zu erkennen:


Als ich der Sache auf den Grund gegangen bin, habe ich einen Konstruktionsfehler entdeckt. In der Anycubic-Software kann man die Druckmodelle Schichtweise ausblenden:


Und dann erkennt man, dass ich bei 23 Mörsergranaten den Verbindungsstab vergessen habe
Im Original ist es die Führung, auf die die Granate aufgeschoben wird. Bei einer habe ich sie gesetzt (grüner Pfeil) bei den anderen ist einfach nur eine Lücke (rot). Und Lücken kann mein Drucker noch nicht und so wird es auch nichts mit den "schwebenden Granaten" :


So kann das ja nichts werden Also schnell HedgeHog V2 gemacht und zusammen mit neuen Unterkonstruktionen (verschiedene Höhen), verstärkten Seiltrommeln und Relingstützen V3 in den Druck gegeben:


Was daraus geworden ist, erzähle ich euch beim nächsten Mal

Schönes Wochenende
Ingo

Moin,

Danke Jörg für den Hinweis mit der Matte, ich hab sie mir mal in die Merkliste gestopft

Zitat von »feuermann6147«

Was daraus geworden ist, erzähle ich euch beim nächsten Mal

Das:
Ganz rechts drei verschieden hohe Unterbauten unter dem HedgeHog, links daneben vier für das 4in-Geschütz. In der Mitte oben die überarbeiteten Seiltrommeln darunter der nächste (missglückte) Relingstützen-Versuch. Links dann acht HedgeHog-Werfer in unterschiedlichen Neigungen:


Hier dann alle Teile, die unter die Plattform auf das Hauptdeck kommen. Teilweise sind sie schon grundiert. Nur eine Hälfte, ich muss sie ja festhalten. Ich wollte nicht extra die Airbrush einsauen und warten wollte ich auch nicht, also mit dem Pinsel angefangen. Geht auch, werde ich aber wohl doch mit dem Luftpinsel beenden


Die Teile auf der Plattform, welche jetzt auch wieder satt auf dem Deck aufliegt. Die Höhe der Unterbauten stimmt jetzt:


Hier eine Seiltrommel, quick und Dirty vom Support befreit. Immer noch filigran genug um an Bord kommen zu dürfen:


Und hier der HedgeHog-Werfer:



Das Problem mit den Granaten ist gelöst. Sie stehen alle in Reih und Glied wie es sich gehört
ABER ...

Zitat von »feuermann6147«

Nur wenn man, wie so oft im Leben, schnell-schnell macht, weil man sich nicht genügend Zeit für das Hier und Jetzt nimmt, dann geht es schief.

Ich hätte mal auf mich hören sollen

Beim Einfügen der fehlenden Stangen, habe ich das Tinkercad-Modell in seine Einzelteile zerlegt, also alle Gruppierungen aufgelöst. Vorher waren die Granaten auf ihren Aufnahmen, zusammen mit der Bodenplatte ein Modul. Darunter gab es einen "negativen Block" (grün), der von allem anderen beim Gruppieren abgezogen wird. Damit habe ich die Teile der Granathalterung (hellblau), die unten über die Bodenplatte hinausstehen (dunkelblau) entfernt. Wie man nach dem kompletten zerlegen aber sieht (roter Pfeil) steht dieser negative Block seitlich über.


Gruppiert man dann alles, so wie ich es gemacht habe (), dann entstehen Lücken wo sie nicht sein sollen:


Also habe ich gestern noch HedgeHog V3 konstruiert und mir diesmal die Zeit genommen, die es braucht. In Ruhe alles kontrolliert und am Ende für gut befunden. Der Druck muss aber noch warten. Für nur einen HedgeHog schmeiße ich den Drucker nicht an, sondern erst, wenn wieder genügend Teile zusammen sind.

Bis dahin werde ich mich um die Lackierung und Alterung der bestehenden Teile kümmern, oder um etwas ganz anderes. Mal sehen.
Ich zeige es euch dann beim nöchsten Mal.

Ingo

Moin Simon,

Hmmm, über die gelben Streifen habe ich mir noch gar keine Gedanken gemacht, da man sie auf den s/w-Bildern nicht sieht. Aber natürlich hast Du recht, in der Mitte kommt man nicht mehr ran zum lackieren.

Komplett einzeln drucken möchte ich nicht. Das ist mir mit zu viel Aufwand für Zusammenbau und Ausrichten verbunden. Eine einzelne Reihe Wabos wäre aber denkbar und würde so aussehen:


Im gesamten Werfer macht es dann keinen Unterschied:


Ich werde einfach mal beide Varianten drucken und dann kann ich entscheiden was ich verwende.

Ingo

Moin,

Zitat von »feuermann6147«

Für nur einen HedgeHog schmeiße ich den Drucker nicht an, sondern erst, wenn wieder genügend Teile zusammen sind.

Ja genau Ingo ...

Kennt ihr das auch, wenn man nicht warten kann? Dann packt man einfach die Teile mehrfach auf die Platte


"Es könnte ja ein Druck nicht so gut werden" Es wurden auch nicht alle gut. An den markierten Stellen fehlt ein bisschen was:


Hier ganz rechts zu sehen, das von den vier Werfer-Gestellen nur das unterste komplett ist:


Deswegen hatte ich zur Sicherheit eine ausreichende Reserve und ein paar vollständige HedgeHogs neben die einzelnen Wabo-Reihen und Gestelle gepackt:


Hier die einzelnen Reihen:


Und vier davon beim Probesitzen im Gestell:


Hab ich schon mal erwähnt, dass ich meinen 3D-Drucke fast so sehr Liebe wie meine Frau?
Ich bin immer wieder begeistert von den feinen Details, die sich damit umsetzen lassen. Hier zum Beispiel eine HedgeHog-Granate, die aus einem Werfer abgebrochen ist:


Zum Abschluss noch eine Stellprobe auf der Geschützplattform, zusammen mit allen Teilen die dort laut AOTS hingehören (hier zum Nachschauen):


Dem aufmerksamen Leser des Bauberichts ist aufgefallen, das die ganzen Teile und auch die Plattform selbst lackiert sind. Verwendet habe ich für die Aufbauten AK 2284 Battleship Grey und für das Deck die gleiche Farbe wie für das Hauptdeck (eine 1:1-Mischung aus 71.008 Azul Claro und 71.049 Gris Mar, beide Vallejo Model Air). Hier kann ich jetzt die weitere Detaillierung der ganzen Schränke und Munitionsbehälter vornehmen, sowie die Staukisten für die Rocket-Flares mit einer Plane abdecken.

Davon erzähle ich euch dann beim nächsten Mal.

Ingo

Moin,

vielen Dank euch beiden

Zitat von »model rescue«

die winzigen Details sind super geworden

Einiges habe ich mir aber noch zum Scratchen aufgehoben, Griffe und Vorreiber zum Beispiel. Am HedgeHog kommen auch noch ein paar Kabel

Zitat von »Icedirk«

saubere CAD-Arbeit, wie immer.

Wenn man bei TinkerCad mal den Bogen raus hat ist es fast wie Lego spielen

Ingo

Moin,

ich hab mich in den letzten Tagen um den HedgeHog gekümmert. Als Erstes wurden die einzelnen Granaten mit Revell AQUA 42 (Gelboliv) lackiert, der untere Träger mit AK2284 Battleship Grey. Danach habe ich versucht, die gelbe Banderole, die Simon hier angesprochen hat, mit meinem dünnsten Pinsel (10/0er) zu malen. Das hat aber nur mittelmäßig bis gar nicht geklappt ... zu dick, zu ungleichmäßig, krumm ...
Nächste Idee war, die Kappe mit dem Gelb (Revell AQUA 15) zu lackieren. Das hat mir aber nicht gefallen, also bin ich auf 331 Purpurrot umgestiegen. Hier die Versuche an einem Probestück:


Also haben alle Wabos ein rotes Köpfchen bekommen. Ob das historisch korrekt ist? Keine Ahnung, aber mir gefällt es
Die einzelnen Reihen wurden dann aneinander und in das Gestell geklebt. Dann ging es ans Altern. Mit den üblichen Mittelchen (Pigmente, TAMIYA Weathering Sets, Kreiden und Plakawasser) wurde ein bisschen Dreck, Rost und Abnutzung auf den HedgeHog gebracht. Und so sieht er jetzt aus:





Und für den Größenvergleich nochmal mit dem obligatorischen Cent:


Haken dran, so darf er an Bord

Für den weiteren Ausbau des Geschützdecks und der Back habe ich auf die gedruckten "Rocket Flair Locker" einzelne Lagen eines Papiertaschentuches geklebt. Das wird eine Plane mit der ich die Locker abdecken will:


Diese fügen sich schön in die einzelnen Fächer und bilden einen natürlichen Durchhang:

Zitat von »AHR Waterline-Sail«

[..] poppte bei mir die Frage nach Antirutschmaßnahmen auf dem Deck auf [..]

Die Antwort ist: SEMTEX
Nicht der Plastiksprengstoff, sondern eine zementähnliche Masse, die auf das Deck aufgebracht wurde und meist grün gestrichen war. Das Lifecolor-Farbset enthält sogar die passende Farbe:


Damit werde ich die Plattform im Bereich um das Geschütz lackieren. Vorher geht es aber noch mit den Gerätschaften auf der Back und der Plattform weiter. Davon erzähle ich dann beim nächsten Mal.

Ingo

Moin,

Zitat von »Jölle«

Wow, der Igelwerfer sieht Hammer aus.

Danke
Ich bin ganz bei dir, dieser Resin-Drucker ... ich geb ihn nicht mehr her

@Joerg:
Ich bin mir auch noch nicht sicher, in welchem Bereich ich das Semtex (Warum denke ich immer Plastiksprengstoff? ) darstellen werde. Viele Bilder einer Flower Class von oben gibt es im Netz leider nicht, und wenn, dann sind es Original-Flower mit Holzdeck auf der runden Plattform

Zitat von »AHR Waterline-Sail«

Deine Hedgehog Raketen sehen gefährlich gut aus!

Keine Raketen
Einfache Granaten ähnlich eines Mörsers. HedgeHog bei Wikipedia

Dann ging es mit den Rocket Flair RU-Boxen weiter. Die aufgeklebten Stücke Papiertuch wurden in Form gebracht, an den Ecken diagonal eingeschnitten und dann nach unten verklebt. Rundrum gab es ein Stück 0,1er Morope als Befestigung:


Im Anschluss wurden die Kanten noch ein wenig mit dunklem und silbrigem Weathering abgerieben und so können sie, zusammen mit den anderen Kisten an Deck beziehungsweise auf die Plattform. Bilder der restlichen, gealterten Teile ...
Beim nächsten Mal

Hinter der Geschützplattform ging es auch weiter: Der Brückenaufbau wächst in die Höhe.
Diesmal habe ich mir gar nicht erst die Mühe gemacht und die Bausatzteile angeschaut, es wurde direkt gescratcht. Auf das Deck der unteren Ebene wurden 2x2 mm Polyprofile geklebt. Die zwei in der Mitte als seitlichen Anschlag, die anderen für vorn und achtern:


Die nächste Ebene - Die Wände aus 1 mm Polyplatten, in den Ecken 2,5 x 3 mm Profile als Verstärkung:


Probesitzen:


Das Brückendeck habe ich nach den Plänen im AOTS zurechtgeschnitten und aufgelegt. Es fehlt achtern noch die Aussparung für den Niedergang, die mache ich aber erst, wenn ich das Deck genau auf dem Teil darunter positionieren kann. Es soll ja zusammenpassen:


Und dann nochmal Probesitzen auf dem Rumpf. Ich denke ... das wird:



Wie es weiter geht, zeige ich euch beim nächsten Mal.

Ingo

Moin,

wirkliche Fortschritte habe ich heute nicht zum Zeigen. Wenn ich in den letzten Tagen Zeit für meine kanadische Blume hatte, habe ich diese am PC verbracht. Da so langsam die Aufbauten in die Höhe wachsen, muss ich mir Gedanken um die Niedergänge machen. Die aus dem Bausatz ... reden wir nicht davon
Also wird hier mal wieder der 3D-Drucker angeworfen und heute zeige ich euch die einzelnen Schritte, wie ich einen Niedergang konstruiere.

Los geht es in DesignSpark einem kostenlosen Konstruktionsprogramm. Ich verwende unterschiedliche Programme, je nachdem welches für mich für den jeweiligen Schritt einfach zu bedienen ist. Konstruiert habe ich im Maßstab 1:10, einfach weil es für mich leichter ist.
Als Erstes zwei Rauten gezeichnet, die später die Seitenteile ergeben:


In DesignSpark kann man zweidimensionale Flächen einfach ziehen und so in die dritte Dimension bringen. Ein Seitenteil habe ich 2 mm breit gemacht, das andere 9 mm (hier stehen noch 7 mm):


Beim 2 mm-Teil wurde die Oberseite jetzt ausgewählt und daran den Handlauf in seiner späteren Form gezeichnet:


Die Oberfläche des Seitenteils und der Handlauf ergeben zusammen wieder eine zweidimensionale Fläche, die ich um 5 mm in die dritte Dimension ziehen konnte:


Anschließend die Oberfläche des Seitenteils nochmal alleine um 2 mm ziehen und schon haben wir die Grundform eines Seitenteils, 9 mm breit mit einem 5 mm Handlauf der mittig aufsitzt:


Noch ist der Handlauf aber eckig. Bei DesignSpark kann man nicht nur Flächen ziehen, sondern auch Kanten. Dadurch werden diese angefast oder mit einem Radius versehen. Mein Handlauf hat noch einen quadratischen Querschnitt mit 5 mm Kantenlänge, also werden alle Kanten mit einem 2,5 mm Radius versehen und schon ist er rund:


An den Seiten wurde jetzt noch ein Stück herausgenommen. Dazu wieder die Fläche zeichnen und dann ziehen, diesmal in die andere Richtung. Beim zweiten Seitenteil, das kein Geländer bekommt, habe ich es auf der Rückseite gemacht:


Die beiden Konstruktionen als stl-Dateien speichern und dann in die Drucker-Software laden. Hier geht es mit dem skalieren am einfachsten. Auf 10 % verkleinert und schon passt es:


Nach dem Export aus der Drucker-SW und Import in Tinkercad fehlen nur noch die Stufen. Einfach zwei Rundstäbe mit einem Quader kombinieren und zwischen die beiden Seitenteile positionieren. Das wars:


Hier noch zwei Ansichten des fertigen Niedergangs:



Diesen habe ich dann gleich noch kopiert und gespiegelt, an Backbord muss der Handlauf ja auf die andere Seite:


Und so kann ich jetzt für alle unterschiedlichen Höhen die passenden Niedergänge vorbereiten, die ich dann zusammen mit anderen Kleinteilen wie Schotten, etc. drucken kann. Aber erst wenn genügen zusammen ist, dass sich das Drucken lohnt.


Hatten wir doch schon mal ...

Zitat von »feuermann6147«

Für nur einen HedgeHog schmeiße ich den Drucker nicht an, sondern erst, wenn wieder genügend Teile zusammen sind.

Zitat von »feuermann6147«

Ja genau Ingo ...

Heute aber nicht mehr, vielleicht morgen, auf jeden Fall zeige ich es euch beim nächsten Mal.

Ingo