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301

Dienstag, 15. März 2016, 01:00

Was soll ich sagen ..
beim Durchsehen der verschiedenen Ansichten weiß Colbert offensichtlich selber nicht wie groß denn die Schilde am Heck sein sollen ...
Perspektiven scheinen immer wieder ein Problem

nix gegen Colbert ... aber der Widersprüche sind da einfach zu viele ...
oder sollte man das eher unter Visualisierung verschiedener Gedankenspiele einordnen ?

Sieh zum Beispiel die drei Barocktitten des Heller-Kits die Du unter den Balkon gehängt hast ...
schaut man der Phenix mal unter die Röcke dann offenbaren sich da mitnichten Rundungen !

Die seitlichen Balkone sind keineswegs auskragend ... eher ausschwingend
und der große Heckbalkon kragt gerade mal soweit aus wie ein Pfortendeckel ...
also eher eine Balkonette.

https://i15.servimg.com/u/f15/15/24/22/45/galeri10.jpg

Wenn wir im folgenden mal einen Blick von oben ins Decolleté werfen dann haben die Ecken des oberen Balkons keineswegs einen Rücksprung nach innen

https://5500.forumactif.org/t1776-le-phenix-archipompe

https://www.modellismo.net/forum/attachm…poppa-copia.jpg

Verstärkt wird das nochmals durch diese Ansicht die das Schiff extrem schmal darstellt ... mit weniger mächtigen Schilden in der Ecke als noch eins weiter zuvor.
Zudem wird hier der untere Balkon deutlich anders dargestell ... plötzlich gibts vernünftige Geländerstützen ...
dafür sind aber jeglich Abstände und Proportionen wild durchinander.

https://www.modellismo.net/forum/attachm…tlato-copia.jpg

Summa summarum ist Colberts Gesamtkonzept nicht überall schlüssig ... es hat Haken, Ösen und Kanten ...
insgesamt muß man sich fragen ob das mit den Balkonen überhaupt so funktionieren könnte

der Heller- Kit ist eine Interpretation des Konzepts mit ebenfalls einer Menge Haken, Ösen und Kanten ...
von denen du schon so einige klasse umgebaut hast.

Mach Dein Modell, Deine eigene Interpretation ... eine Weiterentwicklung der Pläne ...
ist für mich schlüssiger als vieles was Colbert zu Papier gebracht hatte ... gefällt mir insgesamt besser.
Grüße aus dem "Wilden Süd-Westen"
Markus

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302

Dienstag, 15. März 2016, 07:45

Summa summarum ist Colberts Gesamtkonzept nicht überall schlüssig ... es hat Haken, Ösen und Kanten ...


Vollkommen richtig.

der Heller- Kit ist eine Interpretation des Konzepts mit ebenfalls einer Menge Haken, Ösen und Kanten ...


Dito.

Ich widme daher mein Modell den Leuten, die damals in den 60ern den Plan und auf dessen Grundlage das Heller Modell konzipiert haben. Die haben sich schon Mühe gegeben. Wenn ich alt und verrückt genug werde, lasse ich irgendwann mal von einem Marinetechnikhistoriker einen neuen Plan entwerfen. Aber ich glaube, so alt und verrückt werde ich nun doch nicht. ;)

Schmidt
Restaurierung eines Werftmodells aus dem Jahre 1912 jetzt als Webseite: http://kaiserfranzjoseph.de/
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303

Dienstag, 15. März 2016, 23:31





Schmidt
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304

Dienstag, 15. März 2016, 23:54

Sehr schöne und zurecht wortlose Heckgesamtansicht! Echt prima. :respekt: :ok: :respekt:
Eine Frage: Die Laternen-"dächer". Denkst Du, diese sollten ebenfalls transparent sein? Ich meine, dort befand sich eher ein metallener Abschluss, das Glas dürfte der aufsteigenden Hitze nicht gewachsen gewesen sein...oder irre ich?? :nixweis:

Schöne Grüße

Chris :ahoi:

p.s.: Die Aufdoppelung des Hackbordornaments ist eine sehr gute Idee gewesen, ob realistisch oder nicht... :ok:
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305

Mittwoch, 16. März 2016, 00:15

Sehr schöne Heckgalerie :respekt:
mfg Christian
Der Nachbar hört AC/DC ob er will oder nicht :cracy:

306

Mittwoch, 16. März 2016, 06:32

Es weiß zu gefallen. :ok: :ok: :ok:
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307

Mittwoch, 16. März 2016, 08:42

Däääääd äääääs! :thumbsup:

Wunderschön!

308

Mittwoch, 16. März 2016, 09:58

Eine Frage: Die Laternen-"dächer". Denkst Du, diese sollten ebenfalls transparent sein? Ich meine, dort befand sich eher ein metallener Abschluss, das Glas dürfte der aufsteigenden Hitze nicht gewachsen gewesen sein...oder irre ich??


Bin schon auf dem Weg in den Keller....
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309

Freitag, 18. März 2016, 12:56

Lampendächer auftragsgemäß abgedeckelt.



Klüsen gebohrt und mit Verdickung (?) versehen:



Masten von Plastikwuhlings befreit und solche aus Garn aufgebracht, alles gestrichen und gedrakt.





Stückpfortendeckel mehrmals von vorn und hinten gemalt, gedrakt und lasiert. Scharniere mit Eisenfarbe bemalt (mehrfach, weil sie das Draken nicht überstehen). Hier ein paar eingesetzt. Sieht doch auch nicht sooo schlecht aus, oder?



Schmidt
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310

Freitag, 18. März 2016, 12:58

wie verbindest du denn das Garn um die Masten? Sieht so Nahtlos aus.

311

Samstag, 19. März 2016, 12:53

Die Stückpfortendeckel sehen toll aus. Gerade die kleinen Details, wie z.B. die Bolzen an den Scharnieren in Eisenfarbe machen das Modell lebendig. :)
Und deine Laternen sind der Oberhammer, Kristal Clear?

LG Steffen
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312

Samstag, 19. März 2016, 14:35

Die Laternen sind so viiiiel besser! :thumbsup: Bringst Du oberhalb und unterhalb der Wuhlings (Mastbadagen) noch "hölzerne" Reifen als Abschluss an? Oder ist das in diesem Maßstab einfach nicht umsetzbar?

Schöne Grüße, sieht alles sehr sehr schön schon aus und das modifizierte Gallion fügt sich absolut harmonisch ein! :respekt:

Chris :ahoi:
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313

Samstag, 19. März 2016, 16:29

wie verbindest du denn das Garn um die Masten? Sieht so nahtlos aus.


Die "Nähte" sind auf der anderen Seite. Die Methode für Wuhlings ist bei Mondfeld u.a. beschrieben, und das funktioniert auch in diesem Maßstab. Man legt eine Schlinge, umwickelt die und zieht dann fest. Na ja, Bild wäre besser.

Bringst Du oberhalb und unterhalb der Wuhlings (Mastbandagen) noch "hölzerne" Reifen als Abschluss an? Oder ist das in diesem Maßstab einfach nicht umsetzbar?


Umsetzbar ja, aber es wirkt sehr dominant. Ich finde schon das 0,4 mm Garn grenzwertig, wenngleich maßstabgerecht.

Und deine Laternen sind der Oberhammer, Kristal Clear?


Jawohl. Ich bin dem Zeug komplett erlegen. Ich habe damit sogar die "Bullaugen" in der Galerie verglast, obwohl da vermutlich gar keine Fenster waren.

Und nun weiter. Hundertmal habe ich die Masten probeweise eingesetzt und immer wieder neu justiert. Und auf einmal kleben sie fest. Das hat sowas Endgültiges.



Nun hieß es, die sich durch die Bordwand schlängelnden Wanten wieder herauszuziehen und um die Eselshäupter zu legen:



Dort oben werden sie mit einem dünnen Faden zu Paaren zusammengeschlungen.



Nur sehr viel Licht hilft, die Wantenpaare am Fuß der Eselshäupter sauber nebeneinander zu arrangieren.



Pro Mast braucht es für diese gut vorbereitete Arbeit kaum eine Stunde!





Großer Schritt nach vorne, nicht wahr?

Schmidt
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314

Samstag, 19. März 2016, 17:58

Hier mal eine Illustration, wie man Mastwuhlinge anbringt, Seite 27 .

Schöne Grüße

Chris :ahoi:
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315

Samstag, 19. März 2016, 18:13

Hallo Schmidt,

schön, dass Du uns mal einen kurzen Blick in Deine Werft erlaubst.
Könnten ruhig mal ein paar Bilder mehr sein. Diese Bilder haben eine
besondere Atmosphäre. Insofern sehe ich diese Einblicke sehr gern, auch
um zu sehen, wie die Bastlerkollegen arbeitstechnisch so organisiert sind.

Ansonsten ist Deine Arbeit, wie gewohnt spitzenmäßig!

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316

Samstag, 19. März 2016, 20:01

Hallo Schmidt !
Deine Wantenmethode ist schon genial und bei diesem Maßstab einfach Klasse.
Hab aber noch eine frage zu deinen Stückpfortendeckel bekommen die noch ein Tau zum öffnen (Stückpfortenreep heißt das Tau wenn ich mich nicht irre).
mfg Christian
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317

Sonntag, 20. März 2016, 11:26

Hab aber noch eine frage zu deinen Stückpfortendeckel bekommen die noch ein Tau zum öffnen


Ich muss mal sehen, wie das aussieht. Ich bin ja mittlerweile bekennender Zimmermannianer geworden. (Zimmermann = Buch über Modellbau mit der Zentralthese, dass man nichts dreidimensional nachbauen soll, das man mit "masstabreduziertem" Auge gar nicht als Form wahrnimmt. An anderer Stelle ausgiebig referiert.) Das gilt auch für die Jungfern. Bitte jetzt stark sein. Ich experimentiere momentan mit einer noch stärker abstrahierten Version, die den Vorteil hat, schnell udn sicher baubar zu sein. So werden die gebaut:



Sie kriegen noch eine kleine Nut auf der Rückseite eingefräst und werden dann auf die Wanten geklebt. Vielleicht werde ich sie farblich noch etwas differenzierter darstellen. Der junge Mann daneben ist gut über 1,80 und zeigt, dass die Superfake Taljen immerhin maßstäblich sind.



Und soviel sieht man davon noch aus normaler Betrachterentfernung. Nämlich so gut wie nichts.



Schmidt
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318

Mittwoch, 23. März 2016, 16:01

Version 1.1 der Taljenfakes entsteht so:
Plastikblättchen streichen und öldraken, so, dass die Ränder schwarz bleiben und dergestalt die umlaufenden Taue faken:



Hier Probeexemplare, nur provisorisch befestigt.



Schmidt
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319

Mittwoch, 23. März 2016, 16:30

Geniale Idee. :ok: :respekt: Denke auch das fällt später gar nicht weiter auf

Heiko
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--Pople niemals in der Nase wenn Du über Kopfsteinpflaster fährst --

320

Mittwoch, 23. März 2016, 16:32

Das ist doch mal eine "tragfähige" Lösung für solch kleine Maßstäbe! :respekt: Wahrscheinlich sieht man es in Realität gar nicht, bzw., fällt nicht auf: Aber könnte man die Faketaljenläufer noch eine Idee dünner gestalten? Die Taustücke sind immerhin (fast? ) so stark wie das darüberliegende Wanttau. Zumindest erscheint es so auf dem Makro. Aber so etwas wird man vermutlich aus "Betrachterdistanz" nicht wahrnehmen, ich wollte aber trotzdem kurz nachfragen... ;)

Schöne Grüße

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321

Mittwoch, 23. März 2016, 17:18

Also hättest Du nicht gesagt das es ein Fake ist, würde ich glauben das Du es feinsäuberlich eingefädelt hast. 8o
Klasse Sache!! :ok: :ok:

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322

Mittwoch, 23. März 2016, 17:43

In diesem kleinen Maßstab finde ich diese Lösung zur Darstellung der Taljereeps durchaus sehr gelungen.
Schon bei den Makroaufnahmen sehen sie sehr realistisch aus. Mit dem bloßen Auge wird man die winzigen
Unterschiede nicht mehr bemerken.
Auf alle Fälle sieht es super aus! :respekt::respekt::respekt:

323

Donnerstag, 24. März 2016, 10:50

Ich habe drei Taljen mit 0,1 mm Morope ausgestattet. Sie stehen rechts neben denen mit 0,25 mm. Leider gibt es bei Morope keine Zwischengröße.





Ich bin unentschieden. Die dünneren sind wohl etwas maßstäblicher, aber sie wirken auch unstrukturiert - und sie verdecken das Wanttau hinter den Jungfern nicht so gut. Ich weiß noch nicht, wie ich weitermachen soll.

Schmidt
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324

Donnerstag, 24. März 2016, 11:21

Eigentlich gehören ja noch 3 Stränge auf die Rückseite. Wenn du noch 2 Hinfummeln kannst, ist auch die mittlere dicke kaschiert.

XXXDAn
... keine Angst, der will doch nur spielen ...



Feinste Ätzteile für HMS Victory 1:100
http://www.dafinismus.de

325

Donnerstag, 24. März 2016, 11:24

Zitat

Leider gibt es bei Morope keine Zwischengröße.
Da habe ich andere Erfahrungen gemacht. Ich bestelle eigentlich fast jedes Mal 0,15mm (brauch ich meist ziemlich viel von) mit - und bekomme das auch immer ohne Probleme. Kann sein, dass das immer "on demand" ist, funktioniert aber. :thumbup:

Schöne Grüße

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326

Donnerstag, 24. März 2016, 16:27

Eben habe ich mir noch einmal den Baubericht zur Prince durchgeschaut ...
noch im BB der Napoleon war diese Taljenbauweise als Referenz angegeben

Jetzt hast Du den Aufwand weiter reduziert ... zu Recht ..
sieht straffer aus ... das System scheint mehr unter Zug zu stehen

Wie läuft deine Massenfertigung der runden Plastikscheibchen ?
Bürolocher + Plastik + Lochorgie ?
Oder mit einem Locheisen / Biopsiestanze ?
Welcher Durchmesser ?
Dann haben die ja recht scharfe Kanten ... werden die alle beschliffen ?

Und wie geht der schwarze Rand der das Tau simuliert ?
ist das wirklich nur die Farbe vom Öldraken ?
sieht wie ein Tau aus ... oder ist das nur ein Fotoeffekt ?
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327

Freitag, 25. März 2016, 09:59

Eben habe ich mir noch einmal den Baubericht zur Prince durchgeschaut ...
noch im BB der Napoleon war diese Taljenbauweise als Referenz angegeben

Jetzt hast Du den Aufwand weiter reduziert ... zu Recht ..
sieht straffer aus ... das System scheint mehr unter Zug zu stehen

Wie läuft deine Massenfertigung der runden Plastikscheibchen ?
Bürolocher + Plastik + Lochorgie ?
Oder mit einem Locheisen / Biopsiestanze ?
Welcher Durchmesser ?
Dann haben die ja recht scharfe Kanten ... werden die alle beschliffen ?

Und wie geht der schwarze Rand der das Tau simuliert ?
ist das wirklich nur die Farbe vom Öldraken ?
sieht wie ein Tau aus ... oder ist das nur ein Fotoeffekt ?


Das steht tatsächlich unter gutem Zug, weil die Taue hinter der Bordwand weiterlaufen und es praktisch keine Befestigungsprobleme gibt. Da kann man dann auch auf diese Mastspargel einen anständigen Zug ausüben.

Die Blättchen sind mit einer 2,5 mm Lochzange ausgestanzt. Da die sich eher langsam durch das Polystyrol presst, haben die Blättchen auf der Oberseite bereits gleichmäßig abgerundete Ränder. Man kann Vorder- und Rückseite gut voneinander unterscheiden.

Der schwarze Rand entsteht automatisch, wenn man die Blättchen, die nach dem Ausstanzen im richtigen Abstand auf einer Klebefolie arrangiert sind, nach dem Anmalen (mit meinem Liebling Humbrol 63) mit Ölfarbe überzieht und nur auf der Oberfläche wieder abwischt.

Schmidt wünscht schöne Feiertage
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328

Freitag, 25. März 2016, 10:56

Hallo,

vor dem Feste noch eine Frage von mir als "Oberlaie", wie stark ist das Polystyrol (wie dick ?) und wo kann man so etwas beziehen ?

Frohes Fest

Erwin

:wink:

329

Freitag, 25. März 2016, 12:24

In diesem Fall 0,75 mm. Bezugsquelle: Bastelgeschäft (so noch vorhanden) und - öh - Internetz. Suchbegriff: Polystryrol(platten).
Schmidt
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Realname: Gustav Stefan

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330

Freitag, 25. März 2016, 17:35

Hallo Schmidt....

Jetzt muss ich einmal ganz tief Luftholen.. :sabber: :sabber: .... WOW....die Details reißen mich fast aus den Socken!!

Die Makros sind der Hammer.... klar, beim Betrachten mit dem freien Auge wird vieles nicht so auffallen wie hier am Bildschirm :pc: .... zum Glück können wir das Mitlesen!!

Wird ein tolles Modell,

Gruß, Gustav
Im Entwurf, da zeigt sich das Talent, in der
Ausführung die Kunst! Wobei die
Schönheit liegt im Auge des Betrachters…


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