Das Wettringer Modellbauforum

Hallo Dirk,

natürlich hast Du Interesse geweckt.

Da hast Du dir ja so einiges vorgenommen. Bin mir aber sicher, dass Du aus diesem doch recht einfach gehaltenen Bausatz eine Menge raus holen kannst.
Die Entscheidung, diese Galeone auf schlicht zu trimmen, finde ich sehr gut!
So kannst Du dich auch voll und ganz auf das Wesentliche konzentrieren. Schmuck und Zierat kommt dann später.

Aber gerade weil Deine Agenda so umfangreich ist, lass dich bitte nicht von der Ungeduld treiben!
Auch wenn es mal länger dauert, so ist das hier nie ein Rennen. Gut Ding will Weile haben, sagt man doch, richtig?
Immerhin gehen wir alle doch diesem Hobby nach, um uns zu entspannen - nicht um uns mit einer freiwilligen Arbeit auch noch selbst zu hetzen.

lg Mickey

Dann setzte ich mich doch gerne dazu. Wünsche Dir viel Erfolg und gutes gelingen.

Ich auch, auf jeden Fall!
Ich stehe ja auf diesen Bausatz, obgleich es schon einige Jahre her ist, das ich ihn "zusammengepappt " habe. Aber er ist nach wie vor gut und historisch sehr viel besser bzw. korrekter, als z.B. die große spanische Galleone oder die Man o' war, selbst der Hellersche Takelplan ist sehr viel korrekter, wenngleich sehr simpel. Ich bin sehr gespannt, aber ich gebe auch zu bedenken, dass der Maßstab wirklich sehr klein ist. Ich weiß ehrlich gesagt nicht, ob man da alles darstellen kann, was man als anspruchsvoller Modellbauer (Du! ) rausholen will. Aber andererseits:Willard Wigan hat es vorgemacht, am Schiff ebenso Rex Stewart mit seiner grandiosen "Revenge" - wer es drauf hat, kann auch in noch so kleinem Maßstab bauen, unmöglich ist also erstmal nichts.
Ich freu mich, dass Du Dich für diesen schönen Bausatz entschieden hast und bin schon sehr gespannt! Und auch hier werde ich Dir, falls gewünscht und meinerseits möglich, gerne bei Detailfragen helfen!

Und nu los!

Schöne Grüße

Chris

Die Holzgravuren nachzustellen dürfte nicht so schwer sein. Bei meiner LS war der Fall ja umgekehrt. Da waren sie zu stark ausgearbeitet, also runtergeschliffen. An meiner Langzeitbaustelle der Treppe schliff ich jetzt ja öfters als am restlichen Teil. Das Ergebnis war dann, dass die alten Gravuren völlig verschwunden waren und jetzt nur noch die Schleif- und Kratzspuren vom Schmirgel zu sehen sind. Dies könnte man auch ganz mit feinerem Papier beseitigen, aber ich finde diesen Effekt gerade sehr realistisch.
Zum schleifen nahm ich diese Einwegnagelfeilen aus dem Kosmetikbereich.

Hallo Dirk,

mit Bleiweiß liegt Du erstmal richtig. Beispiele findest Du hier eigentlich mehr als genug. Noch relativ aktuell wäre da z.B. Chris' "Reaper" oder die Staatenyacht von Schmidt.
Die bunten Verzierungen weg zu lassen, ist m.M.n. falsch. Wenn ich mich recht erinnere, war Dies ein Standard.
Gefallen muss es natürlich nur Dir allein. Vielleicht magst Du uns die Gründe dazu erläutern?

Kommen wir noch zu der Maserung. Da solltest Du dir nun wirklich keine Sorgen machen. In dem Maßstab ist es eigentlich kaum möglich noch eine Maserung zu sehen.
Viele Modellbauer tragen Diese sogar extra ab, sollte Sie am Rumpf vorhanden sein.
Das Maximum sollte also eher eine gerade noch erahnbare Maerung sein. Dies aber auch nur, wenn der Rumpf keinerlei Farbanstrich hat.
Schau Dir mal gestrichene Rümpfe an! Mal abgesehen von den Spuren des Alterns, sind die Planken dann meist Spiegelglatt.
Ich denke, dafi hat hierzu mal eim Thema verfasst, welches dann auch sehr umfangreich von Allen diskuiert wurde.
Wie auch immer, möchtest Du eine leichte Maserung darstellen, so kannst du nur durch leichtes Anschleifen und späterem draken sehr schöne Ergebnisse erzielen.

lg MIckey

Zitat

Es ist wieder ein "Übungsschiff"

wir alle üben bis zum bitteren ende!!!

Ist im Grunde nicht generell jedes Projekt ein Übungsprojekt ... etwas an dem wir testen und Neues dazu lernen ?
aber "Übung" erhöht die Toleranz der Zuschauer und natürlich unsere eigene auch ...
ich kanns verstehen ... da bleibt man einfach lockerer

Ein glatzertes Kirchenoberhaupt ... bei der Namensgebung wär ich gerne dabei gewesen ...
polierte Platte wie der Rumpf ... !

Du möchtest ein verwittertes Bleiweiß darstellen ...
für eine realistische Farbgebung eines verwitterten Schutzanstriches ist dieses zeitgenössische Gemälde, 1699,
von Abraham Storck ein brauchbarer Anhaltspunkt:
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/c…%2C_1699%29.jpg

Sieht der in Überarbeitung befindliche Rumpf da links nicht grandios aus ? Eine eher senfgelb-grau-grüne Melange ...
Ich halte es insofern für sehr realistisch weil auch alle anderen Farben auf dem Bild wenig
bzw gar nicht verfälscht und wirklichkeitsgetreu wiedergegeben sind.

Sehr schön finde ich die diversen Kräne ...
und interessant die nur teils geöffneten und auch nur teils bestückten Stückpforten des Schiffes rechterhand.

Je mehr ich Bilder der alten Meister betrachte desto mehr habe ich den Eindruck, daß Strukturen auch im Modell sehr wohl darstellbar sein können ...
denn manchmal werden sie deutlich gezeigt ... waren demzufolge auch vorhanden.
Zudem stellen die auf Modellen vorhandenen Holzstrukturen ja gar keine Unebenheiten im Holz dar ...
sondern sind nur eine fürs Auge erhaben ausgeführte Darstellung der hell/dunklen Holzmaserung ....
dient also nur zur Unterstützung des Auges ... transportiert als Struktur nur die Botschaft, daß da Holz ist und nicht nicht Metall oder Plastik ...
hat mit der eigentlichen Glätte der Materials Holz überhaupt nichts zu tun ... ist mithin sinnlos etwas wegzuschleifen was es gar nicht darstellt.

Das extreme Beispiel dafür sind moderne Schiffe mit Klarlack ... superglatte, polierte Oberfläche ... und trotzdem erkennt man jede einzelne Holzfaser.
Aber auch ein geteerter Rumpf war ja nicht mit der undurchsichtigen schwarzen Soße des modernen Straßenbaus zugekleistert ...
sondern ein Teeranstrich war früher eine halbtransparente dunkelbraune Beschichtung.

Vermutlich verschwanden beim Original die anfangs noch durchscheinenden Strukturen ganz einfach mit dem Alter der Schiffe und fortlaufenden Renovierungsaktionen.
Je neuer desto weniger Farbe und mehr Struktur ... und je älter desto mehr Farbe und desto glatter ... also jeder wie er will.

Den Effekt kennt man doch von jedem hölzernen Tor oder diversen Ausflugsschiffen ... in den ersten Jahren sind trotz Farbe noch Details sichtbar ...
aber nach Jahren und diversen Anstrichen sind selbst von Nägeln und Schrauben nur noch zugeschmierte Erhebungen erkennbar.
Mach es also wie es nach Deinem Gefühl gut aussieht .... an Modellen ist es ohnehin üblich Details fürs Auge hervorzuheben ...
und andere Details müssen zwingend größer dimensioniert sein als in Wirklichkeit weils vom Maßstab und Material gar nicht anders möglich ist.

Gerade die Grätungs wie sie jetzt gerade sind gefallen mir am Besten. Das Deck würde ich etwas heller halten.

Das Deck wirkt sehr gemütlich.

Auch hast Du es sehr schön hin bekommen, das Ganze nicht zu homogen wirken zu lassen.
Technisch also positiv.

Der Farbton ansich, ist wohl Geschmackssache?
Wurde auch bereits des öfteren drüber diskutiert was nun korrekt ist. Hilfreich wäre jedenfalls zu wissen, in welche Richtung Du möchtest.
Ich vermute, Dies ist das oberste Deck. Das Deck, wo Sonne, Salzwasser, Wind und Wetter am meisten Ihren Tribut zollen.

Realitätsnah sollten die Planken hier also eher in einen ganz leichten Grauton wandern. Zumindest, wenn diese Galeone bereits einige Zeit auf dem Buckel hat.
Möchtest Du aber lieber in die Richtung der verklärten romantischen Seefahrer... Sprich: Hollywood und Dergleichen, liegst Du mit den gemütlichen warmen Brauntönen genau richtig.

Am wichtigsten jedoch, es soll Dir gefallen! Du schaust Dir das noch einige Jahre an und Du solltest eine Stimmung treffen, welche Dir zusagt.

lg Mickey

Das wilde Washing hat aber einen schönen Effekt ergeben. Ist zu vergleichen mit der Entdeckung des Penicillin. Zufall aber von wertvollem Resultat

Alles mal neben hin legen und Pause machen.

Moin Dirk!
Jetzt mal ein sehr hahnebüchener Tipp meinerseits, der aber trotzdem bislang über kurz oder lang zum Ziel geführt hat. Wenn ich z.B. ein Deck farblich darstellen will, such e ich mir zunächst eine optische Vorlage, meist aus dem Netz. Dann präge ich mir diese ein und geh in irgendeinen laden, wo es die gesamte palette an Revellfarben gibt. Und dann gehe ich assoziativ vor: Ich gehe die Töne durch und alles, was ich irgendwie als zielführend empfinde wird gekauft. Damit kann ich schon mal etwas eingrenzen. Zuhause nehme ich mir dann ein Schraubglas (gut geeignet: Kaperngläser von Kattus! ) und mische vorsichtig vor mich hin. Dann nehme ich mir eine Testunterlage (z.B. Deckrückseite) und streiche damit einfach Proben nebeneinander, bis ich das Ergebnis einigermaßen überzeugend finde. Dann wieder der Rückvergleich mit der Netzvorlage. Und: ich hab von meiner Schwester (Kunstmalerin in Frankreich) ein schickes Buch ausgeliehen bekommen über den Farbzirkel- da kann man ganz gut nachvollziehen, welche gemischten farben was ergeben. Das ist manchmal eine ganz gute Hilfe. Gibt's in jeder Buchhandlung oder Künstklerbedarf. Das ist jetzt keine patentlösung, hilft mir aber zumeist weiter. nachteil: Ich habe oft ohne Ende Farbanrührungen, die ich nicht brauche, aber das ist dann so, den ein oder anderen Farbton kann man dann für andere Teile verwenden. Und: wenn man einmal einen brauchbaren Ton hergestellt hat, zumindest die Komponenten merken oder aufschreiben, das hilft bei der Rekonstruktion...

Hilft Dir das vielleicht weiter??

Chris

Hallo Dirk, nicht frustrieren lassen!

Solche Flauten kennen wir doch alle - wo einem einfach nichts gelingen will.
Nochmal zum Deck:

Ich würde nun nicht behaupten, dass man grundsätzlich von kalten Farben ausgehen sollte.
Es gibt ja auch noch recht warme Grautöne - wobei ich aber auch nicht gesagt habe, dass das Deck grau sein soll.
Vielmehr würde ich von einem Eichenton deiner Wahl leicht ins Grau hinüber mischen, bis einTon erreicht ist, Der dir zusagt.

Ein ganz gute Hilfe hierbei, ist das Wissen um Komplementärfarben.
So z.B. Blau und Gelb. Diese, so wie alle Komplementärfarben, heben sich gegenseitig in einem Grau auf bei einem 1:1 Mischverhältnis.

Eiche liegt ja nun irgendwo im Gelb-Braunen Farbraum. Hier würde ich also mit leichten Zugaben eines nicht ganz so kräftigem Blautons, nach und nach in Richtung Grau wandern.
Hier ein paar Infos zu Komplementärfarben .

Alternativ kannst du auch versuchen ein sehr wässriges und sehr helles Grau als Washing über das Deck zu jauchen.

Aber bitte immer schön vorher testen - sonst wirds auf dem Deck zu dick und du musst das erst wieder entlacken.

Hoffe ich konnte dir helfen.

lg Mickey

@Diwo58
Wenn man hier die Bauberichte der anderen durchschaut sieht man immer nur das Ergebnis. Natürlich wird keiner seinen Baubericht mit all seinen Fehlversuchen oder Unglücken zutexten. Da wären manche, meiner inbegriffen, schnell bei 1000 Seiten.
Also ganz locker bleiben, Dir zu Herzen nehmen was Du vor hattest (ganz in Ruhe und ohne Hetze zu bauen) und dann wird das auch.

Oder mal ein ganz einfacher Tipp. Seitdem ich alle Deckfarben auf der Grundfarbe Nr. 28 Steingrau von Humbrol aufbau, habe ich keine ästhetischen Probleme mehr. Man kann Nr. 28 nach Gusto Richtung Braun mischen. Schließlich überziehe ich alles mit dunker Ölfarbe (Vandyckbraun von Schmicke) und wische die gleich wieder ab.
Nimm Dir vielleicht mal die 20 Minuten und lies meinen Ankündigungbaubericht über die Sieben Provinzen von Artitec. Steht so einiges drin.
Schmidt

Richtig, Sweaty!

Die wenigsten zeigen auch die Fehlvresuche.
Ich bin immer bemüht, solche auch offen darzulegen und auch der Röler ist inzwischen dazu übergegangen.
Das hat nicht nur allein den Effekt, dass Andere aus diesen Fehlern lernen können, sondern zeigt auch ganz besonders den Einsteigern, dass selbst mir Erfahrung nicht immer alles glatt läuft.
Wie oft liest man in Bauberichten Sätze wie:"Bei Dir sieht das alles immer so leicht aus".

Ganz besonders im Falle des Farben anmischens, kommt man kaum um ein experimentieren nicht herum.
Wäre das so simpel, bräuchte man keine Farbtafeln, RAL-Normen oder Maschinen, welche Farben mit genauen Vorgaben abmischen.
Dafür fallen viel zu viele Faktoren zusammen. Allein die Lichtverhältnisse oder auch Schichtdicke des Auftrages.
Und das Auge ist da seeeehr kritisch.

Also immer gaaaanz ruhig an die Sache heran gehen,
Farbmuster anlegen,
auf sich wirken lassen (Was mir jetzt gefällt, kann ich vlt. morgen schon nicht mehr sehen),
verschiedene Lichtverhältnisse ausprobieren (Lampen können das unglaublich verfälschen),
Farbe auch gut druchtrocknen lassen (Manche Farben ändern noch die leicht den Farbton wenn voll durchgetrocknet),

...unf ganz wichtig, bei Deck und Rumpf immer etwas Überschuss anmischen und aufheben. Spätere Ausbesserungen kommen garantiert.
Sei es, um Werkzeuspuren/Reaparaturen zu beseitigen, Nachspachteln nochmal zu überstreichen oder Kleberreste zu kaschieren.

lg Mickey

Na dann bi ich ja jetzt mal gespannt.

Schön, dass Du nun doch die passenden Farbtöne gefunden hast, Welche dir zusagen.

lg Mickey

Moin Dirk

Denke mal..... Rumpf OK, Deck gefiel mir vorher auch besser. Ansonsten Mach weiter so

LG Heiko

Dann will ich auch mal meinen Senf dazu geben.

Das Deck:
Die erste Version ist schlicht zu schiettich, sprich zu dreckig für den Stolz der Armada. Die zweite Version finde ich einen Tick zu gelb.

Der Rumpf:
Also ich kann mir nicht helfen, aber für mich wirkt die Bemalung Violett, zumindest tendiert sie auf dem Foto dahin. Das Bleiweiß finde ich dagegen gut getroffen.

Hallo Dirk,

ich muss mich da Sweaty voll und ganz anschließen. Die erste Deckversion (incl. Greatings) fand ich wirklich gut.
Aber ich denke fast, das die Farben auf den Fotos jedesmal anders rüberkommen.

Tausend Leser, tausend Meinungen. Lass Dich nicht verrückt machen.
Ich weiß, dass alle es wirklich gut meinen, aber nur Du alleine kannst entscheiden, was Dir wirklich gefällt.

Hölzerne Decks können je nach Material, Feuchtigkeit etc so gut wie jede Farbe annehmen. Meistens aber waren sie grau. Da es aber kein graues Bastelholz gibt, haben wir uns an Modelle mit gelben und braunen Decks gewöhnt.
Schmidt (vom Handy)