Das Wettringer Modellbauforum

Worin besteht der Sinn Drehzahlen von 10/50/ 100 mit einer Maschine abarbeiten zu wollen. ?
Ein geätztes Sägeblatt und/oder eine Bohreraufnahme erfüllen den Zweck zweifelsfrei besser, exakter und genauer wie jede Maschine.
Wenn du nicht gerade etliche Meter Plastik zum Sägen hast dürftest du ohne "Umbautüftelei" auch noch schneller ans Ziel kommen.

Hallo Nachbar,

ich denke, das die kleinen Geräte ihre Kraft allein aus der Drehzahl holen. Ich habe neulich versucht mit meinem Lidl-Dreml bei geringer Umdrehungszahl zu sägen , geht nicht!!! Das Sägeblatt bleibt auch bei dünnem Material sofort stecken / kleben. Über das Bohren von einer großen Anzahl Löcher hatte mir auch schon Gedanken gemacht. Mit dem Ergebnis, das ich meine Porsche Bremsscheiben (beim Welly GT3) von Hand gebohrt habe . Immerhin 110 Löcher / Scheibe. Das Ansetzen des Bohrers funktioniert nach meiner Ansicht auch nur mit stehendem Werkzeug, mit laufender Maschine wirst du selbst ein "angekörntes" Loch nicht treffen. Also nach alter Väter Sitte weiterhin im Handbetrieb. Wir wollen ja auch kein Teesieb selber basteln

Gruß
Axel

Hallo Dieter,

Axel hat da völlig recht, das Problem ist, daß diese Motörchen bei niedrigen Drehzahlen, die du ja auf regelelektronischem
Wege mit Spannungsreduzierung erreichst, kein Drehmoment mehr haben. Ich würde mich an deiner Stelle nach einem
passenden Getriebemotor umschauen - manche haben ein vorgelagertes Planetengetriebe, so einer sollte sich irgendwie
ins Gehäuse einer Minimot einbauen lassen.

Grüße,
Martin

Z.B. der hier, allerdings 24 V:

https://www.ebay.de/itm/Getriebemotor-el…=item3cb1f9fe4f

oder der hier, 12 V und 1000 U/min:

https://www.ebay.de/itm/2-Getriebemotor-…=item20be408cc1

oder der: 9,90 €, 800 U/min, 12 V, kostenloser Versand:

https://www.ebay.de/itm/Modellbau-Getrie…=item3cbd5cca52

Vorsicht ich bin kein E-Technik-Profi.

Aber würde da sowas nicht helfen? Sowas musste ich in einer Altbau wohnung nutzen wenn ich meine Bohrmaschiene anwerfen wollte!

https://www.conrad.de/ce/de/product/5114…T.ac=bs_technik

Zitat von »Gauloi«

Schön das es dich belustigt..... War aber ne ernstgemeinte Frage.

Hallo Dieter,

wenn du die Drehzahl minimieren willst, könntest du das auf folgende weise tun.....

Wenn du von Proxxon das Netzgerät NG 5/E mit dem Micromot 50/E kombinierst, beide sind mit einem Drehzahlregler ausgestattet,
folglich kannst du die Drehzahl über das Netzgerät minimieren und die minimierte Drehzahl am Fräser weiter reduzieren.

Funktioniert wunderbar, mache ich jedenfalls wenn ich Resin bearbeite u.a.

Ich hoffe das hilft dir...

Viele Grüße
Erich

Hallo Dieter!

Theoretisch JA, sofern das "Tool" auch über einen Drehzahlregler verfügt.
Dann bleibt natürlich noch die Frage vom Anschluss, die Proxxon Geräte haben alle einen Stecker mit drei Stiften.

Ich denke nicht das sich No-Name oder Dremel Tools mit Proxxon kombinieren lassen...es sei denn das Tool hat Bananenstecker
(oder wie die auch heisen ) + und - ...diese Anschlußmöglichkeit hat nämlich das Netzgerät NG 5/E auch.

Ich empfehle dir folgende Kombi:

https://modellbauershop.de/micromot-gera…cromot-50-e.php
https://modellbauershop.de/micromot-gera…raet-ng-5-e.php

Diese Kombi kostet dich rund 80,-€ damit ist dir und deiner Frau geholfen

Habe mir die Geräte zugelegt, und möchte sie nichtmehr missen.

Viele Grüße
Erich

Hallo,

zumindest für das Bohren und Schleifen gibt es eine Alternative, wenn man einen kleinen Akkubohrer (Bosch IXO z.B.) hat. Mindestens von Bosch, vielleicht auch von Metabo, gibt es ein Bohrfutter bis 6mm und einer Sechskantaufnahme (Bit). Kostet um die 13€. Die Konstruktion scheint allerdings nicht ganz ausgereift, da das Ding wg. Spiel zwischen Achse und Kopf gelegentlich eiert. Ich habe eine von der Größe ungefähr passende Mutter genommen, ein gröberes (englisches) Gewinde eingedreht - und nun geht's. Bei den kleinen Geräten ist die Drehzahl so gering, weit unter 1000, so dass die Gefahr des Anschmelzens des Kunststoffs kaum besteht.

Werner

....ich hole mal den Fred vor.

Hallo Erich,
wie du schreibst, nutzt du das NG5 und den 50E.
Ich hab das gleiche Problem wie Graubaer.
Was schätzt du, welche kleinste Drehzahl lässt sich mit der Proxxon-Kombi einstellen?
Es gibt noch die Micromot 50 ohne Drehzahlreglung. Es würde also nur mit dem Netzteil geregelt.
Leider kann ich nirgens Angaben über den Drehzahlbereich finden.
Hast du dazu Informationen. Ich habe leider keinen Händler in der Nähe, wo man es ausprobieren kann.

Da ich mit dem Penschleifer liebäugele, wäre das natürlich eine Komplettlösung. Und mein Geburtstag ist nicht weit....

moin,

ich habe mir auch über ein solches Gerät Gedanken gemacht.

WECHSELSPANNUNGSSTELLER

Ich glaube (hoffe) das es damit relativ einfach möglich sein sollte ein herkömmliches Netzgerät runter zu regeln.

...es wäre ein Versuch wert,...doch der Preis schreckt mich ab....

Liebe Modellbaukollegen,

spart Euch die Kohle oder investiert sie lieber in Gerstenhaltige Getränke. Der Ansatz über Spannungsregelung zu geringen Arbeitsdrehzahlen zu kommen funktioniert bei der gewünschten Anwendung nicht (!)

Ich habe hier jede Art von Reglern, mit denen ich Euch sofort nachweisen kann, was alles nicht klappt:
Sogenannte Regeltrafos, die die 230 V Netz-Wechselspannung analog runterregeln, so dass die Sinus-Spannungsform erhalten bleibt.
Dazu auch sogenannte Phasenanschnittsteuerungen (Dimmer) und Frequenzumrichter.

Das Grundprinzip bei elektrischen Maschinen lautet:
Kraft erhält man über hohe Drehzahl, Drehmoment über Baugröße.
Ich könnte jetzt hier zehn Seiten zu den Grundlagen elektrischer Maschinen zusammenschreiben - spar ich Euch und mir aber. Glaubt es einfach.
Ist doch auch logo: die Kraft bei jedem E-Motor kommt von dem Zusammenspiel Rotor / Stator. Je größer der Durchmesser des Motors, umso größer der Hebelarm. Resultat: Drehmoment.
Wo, bitte sehr, soll ein kleiner Motor sein Drehmoment denn herbekommen?

Natürlich kann ich einen winzigen Motor mit Tricks und Kniffen nahezu von Nulldrehzahl an hochregeln. Aber sobald ein Wndhauch die Welle berührt, bleibt diese stehen.
Deswegen: bitte zurück zum Anfang des Threads und Lösungen mit Untersetzungsgetrieben beäugen.

Gruß,
Johannes

Ach übrigens:
Das gezeigte "Wundergerätchen" ist nichts anderes als eine Phasenanschnittsteuerung (Dimmer) mit Nullpunktschalter. Soll heißen: die Kiste schaltet 50 mal pro Sekunde für eine gewisse Zeit lang den verbraucher an. Der Trick besteht darin, dass das Einschalten immer sauber im Nulldurchgang des Sannungssinus geschieht. Damit lassen sich auch fette Induktivlasten an allzu waggeligen Leitungsschutzschaltern ("Sicherungsautomaten") betreiben. Ich hab solch ein Teil beispielsweise vor nem Kompressor hängen, da mir sonst der 16-Ampere-Automat rausfliegt.
Für Graubär's Wunschanwendung bringt das rein gar nichts.

Danke Johannes für deine Ausführungen.
Ich hoffe, das Erich noch antwortet. Er ist, wie er schreibt, zufrieden mit der Proxxon-Lösung.

Auch wenn das nun eine Doppelpost ist, will ich nochmal das Thema aufgreifen.
Da Erich nicht antwortet bin ich zur Tat geschritten.
Gestern waren die Proxxongeräte in der Post, (Netzteil regelbar, Micromot 50E und einen Penschleifer).
Netzteil auf kleinster Stufe und der Regler der Micromot ebenso.
Funzt wunderbar. Ca. 400 Umdrehungen und Kraft genug zum Bohren und vor allem (für mich am wichtigsten) zum Schleifen.
Der Kunststoff erwärmt sich nicht und schmiert damit auch nicht.
Das gleiche beim Penschleifer (dieser hat keinen eigenen Regler wird über Netzteil eingestellt). Gestern eine kleine Schleiforgie gefeiert.
Bin rundum zufrieden. Schön ist auch, das auf dem Netzteil NG 5 genug Löcher für die Werkzeuge sind.
@ Johannes,
deine Befürchtungen waren unbegründet.

Bleibt der Preis.
Ich habe alles bei einem Berliner Händler bestellt, insgesamt 80 Euro... ..es ist halt immer was....

Hab die Preise in der Bucht verglichen. Hat ne Weile gedauer, gibt ja genug Anbieter.
Ok, 5 Euro Versand hab ich unterschlagen.

Der Thread ist schon ein paar Jahre alt, aber die Thematik mag den einen oder anderen ja immer noch beschäftigen...

So erging es nämlich auch mir. Ich habe den Proxxon 28462 Feinbohrschleifer FBS 12/EF und nach dem Kauf schnell festgestellt, dass die minimal einstellbare Drehzahl von 3.000 U/Min. für die geplanten Arbeiten immer noch viel zu hoch ist. Denn beim Bohren mit dieser Drehzahl passierte ständig das von Graubaer Beschriebene:

Zitat von »Graubaer«

Hierbei schmilzt bei Kunststoffen jeglicher Art schnell das Auswurfmaterial, verhärtet und verklebt dann, beschädigt das Material, bzw. verklebt den Fräser/Bohrer.

Um es kurz zu machen: ich habe mir den Proxxon 28707 Trafo MICROMOT NG 2/E zugelegt, um zu prüfen, ob sich die Drehzahl damit "praxisgerecht" weiter reduzieren läßt.
Und das ist absolut der Fall! Eine Regelung auf "Null" ist zwar nicht möglich, aber beim Einsatz mit der (jeweils am Gerät und Trafo) minimal eingestellten Drehzahl ist ein bequemes Bohren ohne "Schmelzeffekte" möglich. Auch das Fräsen ist nun wesentlich komfortabler und kontrollierter möglich, da der Bohrer bzw. Fräskopf nicht mehr in Folge der zuvor viel zu hohen Drehzahl "herumspringt". Wer das oben beschriebene Problem hat, sollte es sich überlegen. Die knapp 30 EUR sind gut investiert.