Das Wettringer Modellbauforum

Zitat

Was meint Ihr, wie Rahen und Segel während einer längeren Aufenthaltsphase in der Neuen Welt (also son paar Tage) ausgesehen haben?

Nachdem sie im Grunde nur auf den Karibikinseln landeten würde ich mich fragen wie Holz und vor allem Segel/Stoffe unter der intensiven Sonne nah am Äquator aussehen ... vielleicht noch ein wenig abhängig ob Regenzeit oder nicht ... tendiere insgesamt eher zu ausgeblichen

Bei Schiffen mit Webleinen wäre für mich gerefft eher wahrscheinlich ...
da Du aber die ebenso wahrscheinliche Variante ohne Webleinen gewählt hast und ich mir vorstelle, daß die alle über die schmale Leiter nach oben kraxeln müssen .... hm ... da halte ich es für recht wahrscheinlich, daß die Rahen heruntergelassen wurden und zusätzlich die Segel geborgen ...
zumindest sieht man im von der Epoche etwa passenden portugiesischen Livro de Lisuarte immer wieder Schiffe mit runtergelassenen Rahen

Um Markus' Antwort zu ergänzen:

In der Dokumentation zur Replika der Nao Vicotria bzw. zu Magellans Versuch der Weltumsegelung, gibt es eine Szene, wo das Großsegel geborgen wird und dort haben sie die Großrah auch abgefiert bis auf das Schanzkleid. Dabei hat die Nao Victoria durchaus Webleinen. Das scheint also nicht das Argument zu sein, ob zum Bergen der Untersegel die Unterrah abgefiert wird oder nicht.

Auf die Schnelle habe ich die Szene jetzt nicht gefunden, aber hier der 1. Teil der 4. teiligen Doku.

Auf diesem Bild ist sieht man die Replika der Santa mit halb abgefierten Rahen und geborgenen Segeln.

Vom Gefühl her würde ich sagen, dass die Entscheidung, ob die Rah abgefiert wurde oder die Männers auf die Rah klettern durften eher davon abhing, was einfacher und weniger anstrengend war. So könnte ich mit vorstellen, dass auf kleinen Schiffen, wie die Victoria oder Santa Maria, die Rah abgefiert wurde, wohin gegen bei großen Linienschiffen/Mehrdeckern es ein deutlich größerer Aufwand gewesen ist die Rah wieder hoch zu bringen, im Gegensatz dazu die Männer einfach auf/an der Rah entlang hangeln zu lassen.
Das ist allerdings nur eine Vermutung ohne Belege evtl. weiß jemand anderes was genaueres dazu.

Grüße,

Dany

Gutes Argument ... ich denke es kommen noch mehr unbekannte Faktoren dazu .. einfach weil es eine technische Umbruchzeitzeit war in der verschiedenen Takelagelösungen möglich waren und keine davon für die Santa Maria schriftlich belegt ist ... deswegen so viele extrem unterschiedlich Modelle und Nachbildungen.

Schon die Frage ob die Rahen abgefiert sind stellt sich doch bei der hier vorliegenden Interpretation nur für den Großmast ... vorne und hinten gibts in diesem Fall ja nur die Möglichkeit des Runterlassens, Segel bergen, unten lassen oder eben wieder hochziehen.
Hat man das, wie Du schon sagst mit oder ohne Webleinen sowieso gemacht ... ? (wenn ich sehe wie die noch ein Vierteljahrhundert später höchst waghalsig auf den Rahen der Santa Catharina rumturnen.)
Auf anderen Interpretationen der Santa Maria mit Marsen vorne und hinten und Webleinen wäre die Frage wieder anders denkbar.

Wie sieht es dann auf den kleineren Schiffen der Kolumbusflotte aus die zu Beginn der Fahrt von Lateiner auf Rah umgetakelt wurden ?
Mit oder ohne Webleinen ... die bei Lateinersegeln mit großer Wahrscheinlichkeit unnötig waren ?
Waren diese Wanten an der Bordwand befestigt oder geben manche neueren Forschungsergebnisse einen Anlaß zur Möglichkeit von Rüstbrettern ? Also einer ganz anderen technischen Lösung ?
War man zu dieser Zeit überhaupt sehr viel experimentierfreudiger und auch pragmatischer eingestellt ? ... und wechselte je nach Anforderung einfach mal zu einer für die Reise passenden Takelung ?

Schätze Du solltest eine zu Deiner derzeitigen Takelung ohne Webleinen sinnvoll passende Lösung wählen ... dann ist das in sich stimmig ... das Gegenteil kann nach dem jetzigen Wissensstand sowieso niemand beweisen.
Du kannst das ja mit Wartungsarbeiten an der Takelage und an den rüsten verbinden ... das war nach der Atlantiküberquerung ebenso sehr wahrscheinlich notwendig wie die wenigstens teilweise Überholung der Rümpfe wegen der Schiffsbohrwürmer ... für ein Dio gibts da noch tausend Möglichkeiten.

Sehr schöne bildliche Impressionen

Es könnte sein, dass Spezialisten für nautische Geschichte gegen einige deiner Details Einspruch anmelden könnten; aber lass dich davon nicht irritieren. Du hast bereits einen eigenen "Stil" entwickelt, und der führt zu in sich stimmigen Ergebnissen.
Einzig die Halterung der Wanten bei der Santa Maria solltest du nach Maßgabe der Hinweise aus dem Forum überarbeiten. Das sieht ansonsten doch etwas dysfunktional aus.
Schmidt