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  • »Diwo58« ist der Autor dieses Themas

Beiträge: 1 217

Realname: Dirk Wörner

Wohnort: Harsewinkel

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1

Sonntag, 18. Dezember 2016, 18:31

Recherche La Real de France 1/75

Hallo Modellbaukollegen... :wink:

Für kommendes Jahr plane ich ein Projekt bei dem ich ziemlich gefordert werde.... und zwar die "Real de France" von Heller im Maßstab 1/75. Da ich mich bei diesem Modell so weit wie möglich dem Original nähern möchte, bräuchte ich einiges an Input. Bevor ich aber anfange und Stundenlang im Internet suche, möchte ich erst mal dieses Forum nutzen, um an Infos zu kommen. Wer also Infos zum Schiff hat.... Literaturempfehlungen, Internetseiten usw., möge sich bitte melden. Wäre sehr Dankbar.

Gruß, Dirk :ok:

2

Sonntag, 18. Dezember 2016, 22:11

Mein erster Impuls war die entsprechenden Seiten hier im Forum zu durchsuchen ...
nixxxx ! gähnende Leere ... da gibts nur noch schriftliche Infos .. die Bilder sind alle weg !
Vermutlich erzähle ich dir da aber nichts neues ...

Googeln nach "musee reale de france" brachte sehr brauchbare Ergebnisse ...
Grüße aus dem "Wilden Süd-Westen"
Markus

"When all else fails ... Read the instructions" ( LINDBERG 1965 )

Youth, talent, hard work, and enthusiasm are no match for old age and treachery !
( In memoriam Prof. John A. Tilley, † 20.07.2017 )

3

Montag, 19. Dezember 2016, 16:07

Schreib doch Schmidt mal an, er hat ein Supermodell seinerzeit hingelegt, vielleicht hat er noch verwertbare Informationen/ Hinweise/ Links für Dich. Stimmt übrigens, leider sind die schönen Bilder allesamt wech... :will: :heul:

Schöne Grüße

Chris :ahoi:
"Go and tell Lord Grenville that the tide is on the turn. It's time to haul the anchor up and leave the land astern. We'll be gone before the dawn returns. Like voices on the wind..." (A. S.)

"Mayflower"

"La Santissima Madre"



4

Mittwoch, 21. Dezember 2016, 14:04

Eigentlich ist die Recherche sehr einfach. Die Reale ist eines der Modelle, die Heller in den 60/70er Jahren nach Vorbildern aus dem Pariser Marinemuseum konzipiert hat. Dort hatte man dem großformatigen Modell auch bereits einen Plan abgezogen, der durch die Freunde des Museums vertrieben wurde. Gibt es ihn noch? ich weiß es nicht, aber man wird ihn besorgen können. Dank dieses Planes und des Vorbilds in Paris gehört die Reale zu den recht häufig gebauten Modellen in Frankreich. Eine entsprechende Suche im Netz ergab/ergibt eher zu viele als zu wenige Treffer. :)
Ich weiß, die Bilder zu meinem Baubericht sind nicht mehr sichtbar. Ich verspreche, demnächst die Fotos an den Bericht anzuhängen. Bitte verlangt aber nicht, dass ich sie den Postings zuordne. Ich fürchte auch, dass das technisch gar nicht möglich ist.
Für Fragen stehe ich gerne zur Verfügung. Ich habe einige Teile durch Neukonstruktionen und Abformungen ersetzt, aber nicht zu viele. Die Formen besitze ich nicht mehr, die habe ich zusammen mit einem angefangenen Bausatz an ichweißnichtwen verkauft.

Hier ein paar Fotos aus der ehemaligen Galerie:













Und wie gesagt: Immer fragen!

Schmidt
Restaurierung eines Werftmodells aus dem Jahre 1912 jetzt als Webseite: http://kaiserfranzjoseph.de/
Über das Bemalen mit Humbrol- und Ölfarben: http://www.wettringer-modellbauforum.de/…9193#post739193

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5

Mittwoch, 21. Dezember 2016, 15:53

Hallo Dirk,

über das Marinemuseum in Paris, respektive dessen Freundeskreis kannst Du einen Plansatz der Reale de France bekommen.
https://www.aamm.fr/boutique/index.php?m…products_id=245

Ich selbst hab mir den Plansatz besorgt, da ich das Schiff irgendwann in 1:50 (allerdings Holz) bauen möchte. Ist eine schöne, detaillierte Ergänzung. Bei Dir würde es vom Maßstab her ideal passen, da es auch 1:75 ist.


Und hier ist noch ein Link auf ein paar schöne Bilder eines Modells, sowie Bilder des Originals in Paris, zumindest dessen Heckgalerie:
https://www.modelships.de/RealeFrancePfo…ell_Galeere.htm



Grüße, Joachim

Der Weg ist das Ziel

im Bau: Amerigo Vespucci Holz: Amerigo Vespucci - ital. Segelschulschiff

in Vorbereitung: Golden Hind, Wapen von Hamburg 1, La Rèale

6

Mittwoch, 21. Dezember 2016, 17:15

Das sind die Links, die ich auf die Schnelle nicht gefunden hatte. Kleine Korrektur: Plan und Heller Modell sind beide im Maßstab 1:75.
Schmidt
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7

Mittwoch, 21. Dezember 2016, 20:35

Uups Tippfehler, hab ihn korrigiert ;)

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8

Donnerstag, 22. Dezember 2016, 11:58

Und mittlerweile gibt es bei Ancre eine schöne Monografie "LA FLEUR DE LIS - Galère 1690 -" von Gerard Delacroix zum Thema.

https://gerard.delacroix.pagesperso-oran…e/plaquette.htm

Und hier die Modelle dazu im französischen Forum.

https://5500.forumactif.org/f27-la-fleur…erard-delacroix

Zu dem Modell gibt es auf YouTube einige tolle Animationen, die parallel zur Monografie entstanden.

XXXDAn
... keine Angst, der will doch nur spielen ...



Feinste Ätzteile für HMS Victory 1:100
http://www.dafinismus.de

9

Mittwoch, 4. Januar 2017, 14:10

Das Problem beim Bau einer Reale von Heller ist eher, dass es ZU VIELE und ZU SCHÖNE Holzmodell gibt. Man tröstet sich am besten damit, dass die im Maßstab meistens größer sind und daher mehr Details zeigen können. Nichtsdestoweniger stammte die Heller-Reale aus der absoluten Hochzeit der Hellerschen Produktion und ist eines der schönsten und vorbildtreuesten Seglermodelle, die ich kenne.
Schmidt
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10

Mittwoch, 4. Januar 2017, 14:44

Zitat

ist eines der schönsten und vorbildtreuesten Seglermodelle, die ich kenne.

Ja richtig, deswegen hatte ich mich auch zum kauf dieses schönen Modell entschieden :thumbsup: und freue mich schon auf den Bau. Noch auf meiner Wunschliste Die Chebec von Heller.

Was mich ein bisschen wundert.....: im Gegensatz zu einer Soleil Royal und/oder Victory von Heller, gibt es echt wenige Bauberichte zur La Reale. Woran das wohl liegt??? Eine gut gebaute La Reale steht doch in Punkto Schönheit
einer Soleil Royal in nichts nach (finde ich)........ Ist aber Geschmackssache.

Es wird leider noch ´n paar Tage dauern, bis ich die La Reale beginne.... (bin zur Zeit Familiär ziemlich eingespannt und komme kaum zum Modellbau)... aber ein Baubericht wird bestimmt kommen. Frage: Soll ich den Bausatz noch mal vorstellen? Es gibt zwar eine Bausatzvorstellung zur La Reale, sind aber leider keine Fotos mehr da.

Gruß, Dirk. :ok:

11

Mittwoch, 4. Januar 2017, 15:43

Was mich ein bisschen wundert.....: im Gegensatz zu einer Soleil Royal und/oder Victory von Heller, gibt es echt wenige Bauberichte zur La Reale. Woran das wohl liegt???


Ich habe immer das Gefühl gehabt, dass die Heller-Konstrukteure mit diesem Modell am Markt vorbeigeschrammt sind. Hat eine Galeere, wie hübsch sie auch aufgeputzt sein mag, einen guten Ruf? Wohl eher nicht. Schwerer scheint mir aber noch zu wiegen, dass der Zusammenbau recht schwierig ist. Ich möchte nicht wissen, wie viele Erbauer schon gescheitert sind, als es galt, die Stützen so anzubringen, dass die seitlichen Ausleger auch wirklich glatt aufliegen. Ich hatte als Ersatzteilspender ein Modell, bei dem schon das nicht funktioniert hatte. Man muss da recht intensiv nacharbeiten, und die Teile dürfen einem nicht durcheinander geraten.







Schmidt
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12

Donnerstag, 5. Januar 2017, 15:36

Am Ruf wirds wohl weniger liegen ... der Siegesmythos und vor allem ihre Existenz als Museumsschiff "zum Begehen und Nachmessen" machen die Victory wohl zum All-time-Superstar unter den Modellbauern ... und noch ein paar andere existierende Museumsschiffe ... aber die haben halt kein Trafalgar
Dann fängts schon an zu bröckeln weil bei den meisten Modellen außer Interpretationen und wenigen Zeichnungen eigentlich wenig da ist

gibt tatsächlich von vielen Herstellern zuhauf Modelle von Galeeren und deren Variationen seit dem Altertum ...
alle mit vergleichbaren Geschichten um Sklaven, Tod, Seeschlachten und zweifelhaften hygienischen Bedingungen ..
scheint sich demzufolge als Modelltyp trotzdem ganz gut zu verkaufen ... aber auch von denen finden sich relativ wenige vollendete Bauberichte

Und wieso legt Heller ein Modell immer wieder auf wenn es sich nicht in ausreichender Stückzahl verkaufen würde ... ?
zudem bekommt man es in der Regel nicht gerade für ein Taschengeld ... dahinter sehe ich jede Menge großer Erwartungen und Hoffnungen ...
daraus schließe ich aber auch, daß jede Menge angefangener Kits in den Bastelzimmern und dem Hausmüll vor sich hin vegetieren.

ich denke in der anderen Einschätzung Schmidts liegt der eigentliche Hund begraben:
"... Schwerer scheint mir aber noch zu wiegen, dass der Zusammenbau recht schwierig ist. Ich möchte nicht wissen, wie viele Erbauer schon gescheitert sind, als es galt, die Stützen so anzubringen, dass die seitlichen Ausleger auch wirklich glatt aufliegen. Ich hatte als Ersatzteilspender ein Modell, bei dem schon das nicht funktioniert hatte. Man muss da recht intensiv nacharbeiten"

Das bedeutet für mich, daß viele Modellbauer die sonst zwei Rumpfhälften zusammenkleben gleich reihenweise bereits im ersten Viertel des Kits an ihre Grenzen gestoßen sind und wenig Lust hatten das auch noch im Netz zu veröffentlichen.
Daß man da "recht intensiv nacharbeiten" muß heißt im Klartext, daß Heller wie üblich in der Bauanleitung nur sehr minimalistisch Informationen gibt ...
und vor allem auch in den Teilen selbst reichlich geschlampt hat ...
im Zusammenhang mit Tamiya müßte man so einen Kommentar wohl eher mit der Lupe suchen ...
aber das wissen wir ja, daß im Grunde jeder Hellerkit derartige Überraschungen in Anleitung und Teilen hat.

Gut für zukünftige Erbauer des Kits ist, daß wir Dank Schmidts Infos schon vorher wissen worauf bei der Reale zu achten ist ...
und das nicht erst dann auffällt wenn 90Prozent dieser grundlegenden Teile schon so fest verklebt sind, daß nur unter hohem Aufwand was zu retten ist ...
Grüße aus dem "Wilden Süd-Westen"
Markus

"When all else fails ... Read the instructions" ( LINDBERG 1965 )

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13

Samstag, 7. Januar 2017, 16:05

Dirk, ich habe, wenn du es dafür halten willst, eine gute Nachricht für dich. Beim Neujahrsaufräumen im Keller habe ich die Kiste mit den Überbleibseln des Reale-Baus gefunden. Darin sind auch die Formen für die Ruder. Ich habs gleich mal wieder ausprobiert.

Ich hatte den oberen, verstärkten Teil der Ruder nachgebaut, an dem auch die natürlich durchbrochenen Handläufe sitzen, und daraus eine Form gebaut.



So sehen die fertigen Halbruder aus.



Sie müssen nur ein wenig nachgearbeitet



und mit den unteren Teilen der Blätter verbunden werden. Ich habe in die abgeschnittenen Heller-Teile und in die Abgüsse je ein Loch gebohrt und die beiden Teile mit einem Draht verbunden und verklebt. Sie müssen ja keinerlei Belastungen aushalten. Die Formen sind, soweit ich sehen kann, ein bisschen strapaziert, aber noch tauglich.

Schmidt
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Realname: Dirk Wörner

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14

Samstag, 7. Januar 2017, 16:38

Na klar ist das ´ne gute Nachricht und die nehme ich doch so was von gerne!!!!!!!!!!! :tanz:

Bekommst ´ne PN......

Gruß, Dirk. :ok:

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