Das Wettringer Modellbauforum

Hallo,

Nachdem ich mein erstes Schiff, den Lotsenkutter , im Holzmodellbau fertiggestellt hatte. Stellte sich mir di Fragge, ob ich jetzt gleich mein großes Ziel, die HMS Victory angehen soll, mit der Prinz Eugen weitermache oder doch erst lieber an einem weiteren "leichterem" Modell weiterübe.
Ich entschied mich dann dafür, erst doch noch ein "Übungsmodell" zu fertigen, damit ich in meinen Fertigkeiten sicherer werde.
Ich entschied mich für das Modell der San Martin von Occre im Maßstab 1:90.
Wie ich bei der Recherche feststellen musste, scheiden sichn hier die Geister, ob der Bausatz auf historisch korrekter Grundlage steht.
Ich vermute, dass dieses nicht so ist. Dieses kommt mir sogar beim Üben entgegen. Wenn mir hier Fehler passieren, dann empfinde ich es hier nicht so gravierend, als wenn es mit bei der HMS Victory passieren würde. Bei dieser habe ich doch einen größeren historischen Anspruch.
Mein Ziel bei der Spanischen Galeone ist es für mich ein optisch ansprechendes Schiff bauen, welches vielleicht nicht in 100% historisch korrekt ist.
Nachdem der Bausatz bei mir eingetroffen ist und ich dessen Inhalt gesichtet hatte.




Habe ich mir als erstes die mit farbigen Fotos versehene Anleitung und die Pläne im Maßstab 1:1 zum Modell angesehen.



Im ersten Schritt habe ich die Schotten und Kielteile in einer Helling zusammengesetzt.




Die Bauanleitung sieht als nächstes vor, die Teile über dem Deck, an welche später schwer ranzukommen ist, jetzt schon mit dem entsprechendem Funier zu beplanken.
Dann geschliffen und schon mit mattem Klarlack lackiert, da ja später da nur schwer ranzukommen ist.



Als nächstes wurde das Deck mit 0,5mm Funier beplankt.





Die Kalfaterung und die Dübel habe ich mit versucht mit einem Bleistift darzustellen. Das Verkleben der Planken habe ich mit Kontaktkleber und mit Holzleim versucht. Beides brachte gute Ergebnisse, wobei ich die Methode mit Holzleim für mich besser finde. Das Ergebnis, nach dem Schleifen und seht Ihr hier:



Nachdem das Deck eingesetzt und befestigt wurde, wurden die Teile für das Schanzkleid auf der Innenseite mir Nußbaum dunkel gebeizt und mit Ponal Express angeleimt.



Soweit ist der aktuelle Stand mit dem ich recht zufrieden bin.

Gruß

Heiko

Hallo Peter,

Du hast es richtig erkannt. Bei dem Deck habe ich mich von der Methode der Prinz Eugen inspirieren lassen.
Ich habe nur die Länge der Planken dem Maßstab angepasst und die Dübel angedeutet.
Was ich aber vergessen hatte, war das Plankenschema anzupassen. Die ersten haben es schon bemerkt.


Gruß
Heiko

Hallo,

@drake - Die Helling habe ich nicht selber gebaut die ist von HbbyZone und habe ich hier gekauft. HobbyZone hat viele Dinge für Modellbauer im Angebot.

Wegen der Galeone werde ich dich bestimmt so dass eine oder andere Fragen.
z.B. Zur Bemalung des Rumpfes. Die Galeonen waren ja immer mit recht farbenfrohen mustern versehen. Bisher habe ich aber noch nichts gefunden. was zur dieser spanischen Galeone passt. Hast du da vielleicht eine Idee?

Gruß Heiko

@Schmidt - Ja, genau diese Helling ist es. Ich finde HobbyZone hat noch andere recht gute Artikel im Angebot. Und preislich sind die Sachen auch, meiner Meinung nach, völlig in Ordnung.

@drake - Hallo Chris, vielen Dank für die Links. Die Illustrationen sind für mich sehr hilfreich. Kennst du eigentlich den Bausatz von Occre? Da passt ja meiner Meinung nach so einiges nicht. So will ich die Kanonen, das Beiboot und die Fwnster und Türen änderen. Die Lafetten der Kanonen passen nicht in die Zeit und die aus Metall gefertigten Beiboot und die Türen und Fenster sehen einfach zu "künstlich" aus. Hast du vielleicht dafür Alternativen oder Hinweise, zur "Selbstanfertigung"? - Vielen Dank

Gruß Heiko

Ich will mich aber von Modell zu Modell immer etwas verbessern und historisch korrekter werden.
Das ist aber noch ein weiter Weg.

Gruß Heiko

Vielen Dank für Euer Interesse.

Auf, dass das Boot voll wird.

@drake - Vielen Dank für den Buchtipp, Chris. Das Buch habe ich mir bestellt. Und Dank Deiner Links habe ich jetzt auch über die Farbgebung konkrete Vorstellungen.

Nachdem ich jetzt noch die Abschlussleisten an den Deckstufen und den Luken/Grätings angebracht habe, habe ich das Deck und die Innenseite des Schanzkleides von innen matt lackiert, bevor ich da nur noch teilweise rankomme.



Als nächstes werde ich jetzt noch die Füllstücke zwischen den Spanten anbringen, bevor es dann mit dem Straken und der Erstbeplankung weitergeht.

Gruß Heiko

Hallo,

Ich habe mir die Zeit genommen und die ganzen Zubehörteile und Pläne des Bausatzes genauer angesehen. Dabei sind mir einige Dinge aufgefallen, die ich persönlich nicht so schön finde und deshalb ändern möchte.
Auch um einfach etwas historische Korrektheit hinein zu bekommen.

Das erste was mir auffiel, war das in meinen Augen wirklich hässliche Beiboot aus Gussmetall, welches dem Bausatz beiliegt.



Dieses will ich durch ein selbstgebautes ersetzten. Um dieses zu bewerkstelligen will ich die Bauweise meines Lotsenkutters als Vorlage nehmen. vom Metallbeiboot des Bausatzes will ich einer Form als Malle anfertigen und dann in Spantenbauweise das Beiboot bauen.
Dazu habe ich gleich eine Frage hier an die Profis. Beiboote hatten ja zu der Zeit der Galeone, also in der zweiten Hälfte des 16. Jh. Üblicherweise eine Klinkerbeplankung. Hat vielleicht jemand einen Ratschlag, wie ich eine solche bewerkstellige?

Einen weiteren Punkt, den ich ändern möchte, sind die Lafetten der Kanonen. Meinen Recherchen nach, sind die dem Bausatz beigefügten Lafetten recht ungeeignet, was dem historischen Zeitpunkt und Ort betrifft.



Des Weiteren sind keine Kanonentakel im Bausatz vorgesehen. Dieses will ich auch korrigieren. Deshalb will ich die Kanonen wie nach folgendem Bild anfertigen.



Die Kanonenrohre finde ich passend und will diese weiterverwenden.
Was mir jetzt etwas Kopfzerbrechen bereitet, ist die Frage wie ich die Räder herstelle. Hat dazu jemand einen Vorschlag? Ich hatte die Idee, dazu entweder ein geeignetes Rundholz in Scheiben zu schneiden, nur wie fertige ich dann die Speichen an? Oder diese aus Funierholz auszuschneiden und mehrere Lagen dieser Ausschnitte zusammenzuleimen. Hat jemand vielleicht noch eine andere Idee?

Zum dritten gefällt mir an dem Bausatz auch nicht, wie in diesem die Fenster und Türen dargestellt werden. Diese finde ich, genau wie das Beiboot, einfach hässlich.



Hat hier jemand vielleicht auch eine Idee, wie ich dieses ändern könnte? Ich habe da zwar schon die eine oder andere Idee, nur weiß ich nicht, ob dieses machbar und vor allem sinnvoll ist.

Und zum letzten ist mir aufgefallen, dass die Galeonen dieser Epoche doch eigentlich mit recht farbenfrohen Mustern versehen waren.
Occre hat in dem Bausatz aber so gut wie keine Farbe vorgesehen.



Deshalb habe ich mich ein wenig umgesehen und auf Grund von Hinweisen aus den Foren etwas gefunden, welches ich als Grundlage für meine Farbgebung nehmen möchte.
Vielen Dank an dieser Stelle noch einmal an Chris.
So in etwa, wie auf dem Bild, will ich meine Galeone gestalten.



Das sind somit alle Änderungen, die ich mir vorgenommen habe und auch umsetzten will.

Für Ratschläge und Hinweise bin ich sehr Dankbar.

Gruß Heiko

Ein Hallo an alle,

Leider muss ich Euch mitteilen, dass ich für ca. 2 Wochen ins Karankenhaus muss und solange leider nicht an der San Martin weiterarbeiten kann.
Deshalb werde ich in dieser Zeit mich nur noch theoretisch mit meinem Projekt beschäftigen können.
Ich werde slbstverständlich versuchen diese weiterhin hier mitzuteilen, nur leider wird der Bau eben solange nicht weitergehen.
Sobald ich wieder zurück bin, wird es mit dem Bau natürlich weitergehen.

Gruß Heiko

Ich danke euch vielmals für die vielen guten Genesungswünsche.
Leider habe ich hier eine sehr schlechte Mobilfunkabdeckung, so dass ich nur sporadisch ins Internet kann.
Trotzdem werde ich ab und zu mal vorbeischauen.

Gruß Heiko

Hallo, da bin ich wieder!

Nach über 7 Wochen Krankenhausaufenthalt mit anschließender Reha bin ich wieder zuhause und kann auch wieder an meinem Modell einer spanischen Galeone weiterarbeiten.

Ich spreche jetzt mit Absicht von einer spanischen Galeone und nicht mehr von der San Martin. Und dieses aus folgender Überlegung heraus.

Der Modellbausatz von Occre scheint meiner Recherche nach nicht so ganz historisch korrekt zu sein und da ich, wie ich ja angekündigt habe einiges an dem Modell ändern bzw. erweitern möchte, wird es wohl eine von mir "sehr freie" Interpretation einer spanischen Galeone des 16. Jh. sein.

Es geht also mit meinem Projekt weiter.

Nachdem ich mich zuhause etwas akklimatisiert und meine Werkstatt in Ordnung gebracht hatte habe ich begonnen die Füllstücke zwischen den Spanten anzufertigen und einzusetzen.

Dabei habe ich schon mal mein erstes Experiment gestartet.
Statt die Füllstücke aus Holz anzufertigen habe ich den Versuch gestartet stattdessen Hartschaumplatten aus dem Baumarkt zu verwenden.
In einem Forum hatte ich in einen Beitrag von jemandem gelesen, der den Hartschaum als kostengünstige Alternative gegenüber dem teurem Balsaholz verwendet.

Nun gut, dachte ich, probiere es halt mal aus.

Meine Gedanken waren, dass die Füllstücke die Planken von innen heraus stützen sollen und als Halt für den Leim dienen sollen, damit keine Dellen oder Beulen entstehen. Die Nägel zum Fixieren der Planken sollen nur an den Spanten eingesetzt werden.

Also, zuerst die Füllstücke auf einer Seite ein leimen:



Dann das Ganze auch noch für die andere Seite.
Dann erst einmal grob mit einem scharfen Messer vorschneiden



Und am Ende alles glatt schleifen und straken, sowie die Führungskerbe für die Masterplanke anlegen:



Als Fazit meiner Aktion mit dem Hartschaum gibt es für mich folgendes Ergebnis:

Ich werde bei Füllstücken aus Balsa- bzw. Lindenholz bleiben.
Ich empfinde den Hartschaum nicht als Alternative.
Es ist richtig, der Hartschaum ist preiswerter und lässt sich im Vorfeld auch besser Verarbeiten und schneiden.
Doch hat dieser für mich auch einige gravierende Nachteile.
Das verleimen ist nicht ganz einfach. Der dünnflüssige Leim, z.B. Sekundenkleber, versickert durch die grobporige Struktur sehr schnell im Material wo er nichts nützt. Damit kann keine Klebeverbindung hergestellt
werden.
Dickflüssiger Leim, z.B. Ponal oder auch Gelkleber, braucht ewig zum Aushärten, bis der Leim dann hält. Zum Beispiel dauerte Ponal Express bei mir 12 Stunden, bis der Leim richtig gehalten hat.
Und dann muss man darauf achten, dass das Lösungsmittel im Leim den Hartschaum nicht "auffrisst". Also immer erst an einemProbestück probieren.
Damit der Leim beim beplanken richtig hält, habe ich die Kontaktflächen zu den Planken nachträglich noch mit Klarlack bestrichen. Ein so behandeltes Probestück ließ sich dann ganz normal mit einer Planke verleimen.
Der andere Negativpunkt des Hartschaums war, dass dieser sich zwar leichter als Balsaholz mit dem Messer bearbeiten lässt, das Bearbeiten mit Schleifpapier oder einer Feile ist dagegen grausam. Die abgeschliffenen oder abgefeilten Partikel des Schaums laden sich dabei statisch auf. Dadurch wird der ganze Schleifstaub extrem "klebrig" der haftet und hängt sich einfach überall ran, setzt extrem schnell das Schleifpapier und Feilen zu. Und das Saubermachen des Arbeitsbereiches und der Werkzeuge ist
dadurch, na sagen wir, extrem grausam.

Mein Fazit ist also, ich bleibe bei meinem Holz.

Ich hatte ja am Anfang meines Bauberichts angekündigt, dass ich die mit dem Bausatz mitgelieferten Fenster und Türen ändern möchte, da ich diese mitgelieferten Metalldinger einfach nicht zum Modellschiff passend finde.
Meine erste Idee dazu ist ganz simpel: Farbe.
Ich habe also eine Probe gemacht und eine Tür und ein Doppelfenster in einer "natürlicheren" Farbe angemalt.



Das Ergebnis finde ich schon mal nicht schlecht, gegenüber was Occre vorgesehen hat.

Aber vielleicht fällt mir ja da noch was Besseres ein oder Ihr habt noch die eine oder andere Idee.

Gruß Heiko

Hallo,

Ich habe mir das Heck noch mal genauer angesehen und bemerkt, dass ich da beim schleifen wohl nicht sorgfältig genug gearbeitet habe.
wegen der konkaven Form komme ich da mit meinen Feilen und Schleifmittel nur sehr schlecht in die Form.
Ich werde die Stelle noc einmal nacharbeiten. Vielleicht siehtr es dann besser aus.



Gruß Heiko

Hallo Aron,

Leider kam ich auch mit einer Feile(halbrund) nicht ran, die sind zu lang.
Da muss ich mir noch was überlegen, z.B. ein kurzes Rundholz mit Schleifpaier beschichtet o.ä.

Gruß Heiko

Hallo Chris,

Danke für den Tipp, das habe ich. Gleich mal ausprobieren heute Abend.

Gruß Heiko