Plastik: HMS Prince (Airfix)

Realname: Chris (Aubrey)

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Sonntag, 14. Juni 2015, 14:37

Salu!

Ich meine, dass das Unterliek immer eine leichte Wölbung hat.

Wie realistisch das Bild ist? Es wirkt so, als wäre die Prince sehr hart am Wind- siehe das Schiff im Vordergrund- und der Teil des Riggs, der funktioniert, hält die Segel in Form. Auch die nachgetrimmte Großrah ( die durchaus noch nicht am Ort ist- aber für die vorangegangene Beschädigung des Topmastes af"u schon wieder gut aufgeräumt ist ) hält.

Ich meine, dass die Segel doch realistische Längen haben. Es gab keinen Grund, Raum zu verschenken. Die Längenfrage kannst Du auch am Großsegel beobachten: Das Großsegel ist bbd grad wegen der "Noch-Fehl-Trimmung" aufgegeit, aber es war wohl wichtiger, das Segel korrekt an den Wind zu bringen, als die Rah korrekt in die Horizontale zu bringen.

Die Segel des Vormastes killen- wenn die Top- Brassen wegfallen und das Schiff relativ hoch am Wind ist- kein Wunder.

Aber das war ja auch ein Grund für das ganze Gestrüpp an Leinen, dass man immer noch schnell einen Ersatz schaffen konnte. Wie Dafi schon sagt, sind an den Bulinen der Focksegel noch "Handlungsmöglichkeiten"- und da sind die wohl grad - verzögert- dran.
Ein Grund: Vielleicht gabs durch den Fall der Großtopstrukturen auch Probleme mit dem Großstag?
Zweiter: Wie siehts da wohl an Deck aus? Eine gewisse Mortalität im Gefecht vorraussetzend, wird da auch Personalknappheit herrschen.
Las grad, wie bei der Alabama die Geschützmannschaft am Pivot achtern per "Bong" reduziert wurde und der Offizier wg. Schock dann handlungsunfähig war... da mag man sich - nach so einem heftigen Austausch an Zärtlichkeiten die Melee an Bord der Prince kaum vorstellen, wenn da noch all das Gut dazu von oben kommt. Kann sein, dass drum die Arbeit auf den vorlichen Stationen nicht so einen Progress macht.
Aber sieht so nach einem "oz massel" aus, das Bild- und guter Seemannschaft.

Jedenfalls megatolls Kino... sitzt man an Deim BB und versenkt sich dazu in das Gemälde....

Yours
Bibi

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Schmidt

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722

Sonntag, 14. Juni 2015, 19:31

Danke, Bibi, ich denke, jetzt haben wir eine ziemlich kompakte und belastbare Interpretation der Lage!

Hier eine kleine Vorschau auf das Ziel der Sehnsucht. Die Segel sind Schablonen und Versuche; nichts davon wird bleiben oder so montiert werden. Aber nach über einem halben Jahr wollt' ich's mal sehen.

Schmidt

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pollux

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723

Sonntag, 14. Juni 2015, 20:45

Das schaut doch super aus :ok:

Killende Segel darzustellen dürfte sehr schwer sein, da alles "unregelmäßig" ist.
Ich finde das ist dir gelungen und der eingeschlagene Weg paßt.
Bei der Fock müßtest du nach meiner Meinung noch ein Bonnet berücksichtigen.
Diwos & Bibis Analyse des Velde Gemäldes scheint mir eine plausible Eklärung des Manövers.
Danke fürs Einstellen.

Holger
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dafi

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724

Sonntag, 14. Juni 2015, 20:58

Immer wieder erleuchtend hier zuzschauen! Absolut top :-)

XXXDAn

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archjofo

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725

Sonntag, 14. Juni 2015, 22:12

Einfach bewundernswert!

Viele Grüße
Johann

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Schmidt

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726

Montag, 15. Juni 2015, 18:44

Danke für die freundlichen Kommentare.
Was Bahnen, Reffbändsel, Bonnets etc. angeht, bin ich noch gespalten. Auf dem Gemälde erkennt man m.E. nur im oberen SB Bereich des Vormarssegels Reffbändsel. Aber das ist natürlich der Perspektive des Bildes geschuldet. Womöglich hat Van de Velde "Recht" und man sieht aus der Entfernung keine Details auf den Segeln (was auch von der Beleuchtung abhängt); aber an mein Modell tritt man ja auch etwas näher heran. Ich denke, ich werde versuchen, einen Kompromiss zwischen der malerischen und der modellbauerischen Exaktheit zu finden. Trial and Error-mäßig.
Schmidt

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Schmidt

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727

Freitag, 19. Juni 2015, 20:04

Neues aus der Segelmacherei oder Focksegel 2.0.
Das zweite Focksegel hat jetzt die richtige Größe (hoffe ich), die Bahnen sind im Abstand von ca. 5 mm aufgemalt, und das Segel ist am Schluss noch einmal mit verdünnter Wandfarbe gestrichen. Die etwas kalkige Oberfläche gefällt mir persönlich gut, sie dämpft auch noch einmal die Präsenz der Nähte. Wichtigste Neuerung aber sind 0,25 mm Messingdrähte in den Seitennähten. Wie ich die da rein gekriegt habe, muss ich noch zeigen. Einfach war das nicht.

Hier hängt das Segel wieder an einer Proberah und die am Probemast, der beim ersten Mal noch versagt hatte. Das heißt, ich hatte versagt. Jetzt habe ich das wieder angenässte Segel mit verschiedenen Hilfsleinen in der Form gehalten, die es später einnehmen soll.
(Und Achtung, den Kon-Tiki-Witz kenne ich schon.)

Im abgetrocknenen Zustand und von allen Hilfkonstruktionen befreit, sieht das Segel jetzt so aus. Es ist recht form- und knitterbar; die Drähte erlauben es, die SB Seite killend und die BB Seite gebläht darzustellen. (Hoffe ich.)

Schmidt

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pollux

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Realname: Holger

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728

Freitag, 19. Juni 2015, 20:45

Das entwickelt sich doch prächtig :ok:

Den Draht einzuarbeiten ist eine interessante Variante, gerade für killende Segel läßt sich sicher einiges machen.
Du hast es jetzt schon stärker verformt als auf der Vorlage zu sehen ist. Das Tuch knittert sehr schön, für das schlagende Segel evtl. mehr vertikale Falten?
Färbung und Bahnen gefallen mir gut.

Holger
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dafi

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729

Samstag, 20. Juni 2015, 00:03

Schön dezente Nähte - denn merke, man sieht nie die Näthe selber, da gleiche Farbe wie das Segel.Was man sieht ist die unterschiedliche Transluzenz durch die Dopplung des Materials im Bereich der Naht.

Lieber Gruß, Daniel

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Schmidt

Beiträge: 5 536

730

Montag, 22. Juni 2015, 09:02

Daniel, das sind Überlegungen, die ich auch anstelle. Morbus Zimmernann.

Das zweite Segel habe ich am WE mit den nötigen Blöck(leinch)en versehen können. Nicht weitersagen, aber ich binde die Blöcke nicht an die Rah, Vielmehr zwirble ich sie in schwarzes Garn, das mit Sekundenkleber einen stabilen Pin bekommt. Selbiger wird in ein Löchlein an der Rah geklebt. Alles nach Maßgabe der Überlegung, dass man aus einer gewissen Blickentfernung manche Dinge nicht mehr dreidimensional oder gar überhaupt nicht mehr wahrnimmt.

Hier wird die Fockrah an ihren Fallen hochgezogen.

Und jetzt los: Alle ans Segel und an die Rah angreifenden Taue werden angebracht, um so das Segel möglichst vorbildgetreu in seine heikle Stellung ziehen zu können. Noch sind nicht alle Taue dran, Brassen und Bulinen fehlen u.a. noch. Dennoch erste Stellproben um zu sehen, ob ich auf dem richtigen Weg bin.

Schmidt

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Diwo58

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Realname: Dirk Wörner

Wohnort: Harsewinkel

731

Montag, 22. Juni 2015, 13:15

Hi Schmidt....

Ich habe ja diesen Bausatz der Prince auch und weiß wie groß das Modell ist.... und was der gute Schmidt da umsetzt ist schon "UNFUCKINFASSBAR" :love:

. Und wenn ich die Umsetzung der Segel sehe..... muss ich das mit meinen "Stoffsegeln" noch mal überdenken und vielleicht doch mit Papier..... wenn ich denn nicht solche..... Wurstfinger hätte

.

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LTgarp

Beiträge: 13 554

Realname: Roland

Wohnort: Stuttgart

732

Montag, 22. Juni 2015, 13:57

Zitat

Wurstfinger hätte .

nana....

dann sind die deinen aber premium wurstfinger!

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jollyroger

Beiträge: 1 060

Realname: Christian

Wohnort: Hallbergmoos

733

Montag, 22. Juni 2015, 16:32

Dirk was mit Papier geht geht auch mit Stoff schau dir meine gereffte Segel an die hab ich auch mit verdünnten Holz Leim getränkt und anschließend in Form gebracht und trocknen lassen.
mfg Christian

Der Nachbar hört AC/DC ob er will oder nicht :cracy:

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Bibi

Beiträge: 943

Realname: Chris (Aubrey)

Wohnort: Wechselnd

734

Montag, 22. Juni 2015, 19:51

Da bekommt ein Mensch
vom meren Hinschaun
Halun- hin-hauts- inationen..

Das mit dem "Drut" ist mal eine gute Findung. Auf jiddisch heißt ein Könner " Möve" ( Meijve)- und asa a Möve bist Du...

With respect, with all due respect!

Bibi
(Regencape-Town, was für ein gefakter Sommer...)

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drake

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735

Montag, 22. Juni 2015, 20:02

Moin Schmidt! :wink:

Echt wieder bezaubernd, was Du da zauberst. Die Idee mit Deiner Technik der Blockanbringung kenne ich ja bereits von Deiner Staatenjacht(?). Es fällt überhaupt nicht auf, dass Du da wieder "fakest". Ganz im Gegenteil, so entzieht sich optisch einiges, was in diesem maßstab vielleicht zu prominent wäre. :respekt:

Sehr schön!! :ok:

Chris

"Go and tell Lord Grenville that the tide is on the turn. It's time to haul the anchor up and leave the land astern. We'll be gone before the dawn returns. Like voices on the wind..." (A. S.)

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dafi

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736

Montag, 22. Juni 2015, 22:08

... denn wie heißt das alte Sprichwort: Ein guter Fake ist das bessere Original!

XXXDAn

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Schmidt

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Dienstag, 23. Juni 2015, 10:12

Danke für die Kommentare, Lob und Ermunterungen!
Leider muss sich dieser Baubericht jetzt in die Sommerferien verabschieden. Erst Anfang August wird es substantiell weitergehen.
Ich hatte ja spekuliert, das Projekt Prince noch vor den Ferien abschließen zu können, aber dafür war es nun doch zu aufwändig. Schließlich wartet ja auch noch die Um- bzw. Einsetzung in ein passendes Diorama, bei der wahrscheinlich ein Maler assistieren wird.
Übrigens habe ich gestern in der Bucht ein fertiges (und stark beschädigtes) 08/15 Modell der Airfix-Prince ersteigern können. Ich denke, ich werde es wieder herrichten und ein paar Vergleichsfotos schießen. Ich weiß ja selbst schon kaum noch, was ich mit diesem Bonsaimodell alles angestellt habe.
Schmidt

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drake

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738

Dienstag, 23. Juni 2015, 10:36

Na dann schon mal schöne Sommerferien! :thumbsup:

Schon Pläne? Wie wär's mit Princetown oder Port au Prince?

Bis dahin und schöne Grüße

Chris :ahoi:

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Schmidt

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739

Dienstag, 23. Juni 2015, 11:07

Ist mir zu weit. Aber wir nehmen unsere Princessin Adele mit.

Schmidt

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dafi

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740

Dienstag, 23. Juni 2015, 11:21

Süüüüß, wo hab ich den Baubericht übersehen? OOB oder Restaurationsprojekt? Wie viele hast du davon gleich abgegossen?

XXXDAn

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Schmidt

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741

Dienstag, 23. Juni 2015, 11:24

Selbst gebaut, aber strictly OOD (out of dog). Gleich sieben Stück abgegossen. Eines behalten.
Schmidt

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drake

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742

Dienstag, 23. Juni 2015, 12:00

Man sieht förmlich noch das Formentrennmittel im Fell feucht glänzen! Perfekt- und sogar mit Barthaaren und herzerweichendem Bettelaugenaufschlag...Du hast es echt drauf!! :grins:

Chris

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Schmidt

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743

Donnerstag, 23. Juli 2015, 13:37

Zurück aus dem Urlaub. Hoffentlich übersteht die P. den "Geschmackstest nach längerer Abwesenheit". Wenn ja, geht es bald weiter.
Schmidt

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Schmidt

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744

Sonntag, 26. Juli 2015, 19:37

Der "Geschmackstest nach längerer Abwesenheit" ist abgeschlossen. Ergebnis: alles ganz gut. Ich mache weiter. Allerdings finde ich das bislang einzige (fast) fertige Segel (Fockuntersegel) als zu hell. Ich habe mich an dem Gemälde orientiert, wo die Segel Helligkeit einfangen, während der dem Betrachter zugewandte Rumpf fast ganz im Schatten liegt.

Ich fürchte, für das Modell kann ich das nicht so einfach übernehmen. Das Modell muss sich auch in einer anderen Lichtsituation bewähren. Also habe ich mich an die Produktion neuen Segelstoffes gemacht. Die alte Fock hatte ich nach dem Austrocknen des Wasser/Tee/Leimgemisches mit Wandfarbe überstrichen. Jetzt ist dem Wasser/Tee/Leimgemisch etwas Wandfarbe beigemischt. Das sollte einen Ton geben, der zwischen der alten Fock und dem unbehandelten Versuchsfockmarssegel liegt.
Hier die (nicht patentierte) Färbeanlage:

Schmidt

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dafi

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745

Sonntag, 26. Juli 2015, 19:45

Holla, beim ersten Bild dachte ich: Ach 1:48 ?!?

Gigantisches Teil, auch nach der Zeit .-)

XXXDAn

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Diwo58

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746

Montag, 27. Juli 2015, 09:09

Hi.....

Von mir mal ´ne Frage... nicht direkt zum Modell. Auf dem Foto ist eine Halterung zu sehen....mit der das Modell gehalten wird...

... habe ich auch schon bei anderen gesehen. Ist das eigentlich ein "Selbstbau, oder kann man so eine "Halterung" auch käuflich erwerben? Wenn.... Wo und wie heißt die Korrekt????

Gruß, Dirk. :ok:

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Schmidt

Beiträge: 5 536

747

Montag, 27. Juli 2015, 11:16

Ist diese hier:

https://www.google.de/imgres?imgurl=http…gIVxqZyCh2EDQZO

Ob das der beste Preis ist, weiß ich nicht. Ich meine, so um die 40 bezahlt zu haben, aber das ist über 10 Jahre her.
Und Vorsicht: Seit ich einmal mit dem Ding gearbeitet habe, kann ich nicht mehr ohne. Leichte Modelle wie die Prince kann man damit stabil auf die Seite legen etc. Ideal zum Bemalen, weil imer der richtige Winkel einstellbar.
Schmidt

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Albrecht

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Realname: Albrecht Baier

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748

Sonntag, 2. August 2015, 12:23

Hallo Schmidt und alle anderen die sich am Baubericht beteiligt haben.
Als erstes muss ich mal loswerden das die von Schmidt gebaute Airfix Prince das absolut beste Modell ist das ich je von diesem Kit gesehen habe.
Klasse Arbeit!!!!

Noch neu hier im Forum ist mir beim durchlesen des Bauberichts aufgefallen das ihr vor einigen Wochen über das lagern von Ersatzspieren diskutiert habt.
Auf den alten Gemälden der Prince sieht man ja, das diese wohl an Deck über der Kuhl verzurrt waren.

Ich habe jetzt mal in meinem Archiv gekramt und einige Bilder gefunden auf denen zu sehen ist das um 1666 Ersatzspieren auch außenbords befestigt waren.

Hier zwei alte Zeichnungen der holländischen Amste land und der Zeven Provincien die das zeigen. Bei der Zeven Provinzien sind die Spieren sogar an drei
verschiedenen Stellen außenbords festgelascht .
Die drei anderen Bilder zeigen Modelle des Großdioramas im Museum auf der Insel Texel.
Bei der Peperball (Pfefferkorn), Dom van Urtrecht und auch bei der englischen von den Holländern gekaperten Swiftsure sind die Spieren außenbords festgemacht.
Die Peperball führt sogar noch einen Ersatzmastkorb mit sich.

Scheinbar war das im 17. Jahrhundert noch eher der Fall als später bei "Nelsons Navy" wo alles an Deck festgezurrt wurde.

Gruß Albrecht
PS Irgendwie funzt das mit den Bildern noch nicht richtig. Bei 800 Pixel und 75kb bekomme ich jedesmal die Meldung das die Pics zu groß sind. Aber auch das klappt noch.

Hier die Bilder:

»Albrecht« hat folgende Bilder angehängt:

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Schmidt

Beiträge: 5 536

749

Sonntag, 2. August 2015, 18:52

Danke! Lob höre ich gern. (Wer tut das nicht?)
Ich denke, du hast Recht: Im 17. Jahrhundert wird es viel weniger einheitliche Regeln in den Marinen gegeben haben. Wieviele Reservespieren man mitnahm, wird außerdem daran gehangen haben, welche Fahrten anstanden. Ein Handelsschiff auf großer Reise wird gut daran getan haben, sich für Eventualfälle einzudecken, während ein Kriegschiff dadurch mglw. nur behindert worden wäre.
Über Vorrichtungen zum Aufbocken der Spieren an Deck haben wir, wenn ich mich nicht irre, hier schon einmal diskutiert.
Schmidt

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Schmidt

Beiträge: 5 536

750

Montag, 25. Juli 2016, 18:26

Ein kleines Abendlichtstimmungsbild als Zeichen dafür, dass dieses Projekt nicht vergessen ist.

Schmidt

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