Das Wettringer Modellbauforum

schau mal hier ob du welche findest...

https://www.dersockelshop.de/militaermod…ts/1-35-ketten/

warum magste keine Friul Ketten? Bei mir kommt eigentlich kein Model mehr ohne die Dinger...

naja, einen vollwertigen Panzer für eine Kanone abzustellen, die sich besser nicht zu dicht an der Front aufhalten sollte.... wohl ehr nicht...
Möglich wären aber irgendwelche Beutefahrzeuge, z.B der Lorraine-Schlepper, brit,/pol./franz. Tanketten o.Ä. .... allerdings sollten hier Zugfahzeug und Kanone in einem sinnvollen Gewichtsverhältnis stehen

zum Fliegersichttuch: das macht eigentlich nur Sinn wenn wenn auch eigene Bomber gibt, in dem Zeitraum wäre eine ordentliche Tarnung wohl ehr angebracht, ich kann mich auch gerade nicht an wirklich an Bilder von Dunkelgelben Fahrzeugen mit Fliegersichttuch erinnern...

Zitat von »Doktor_Hiroshima«

Wo bekomme ich sonst noch Ketten schnell her (bei Amazon habe ich schon geschaut)?

Es gibt eine ganze Reihe von Modellbau-Händlern mit gut sortiertem Online-Shop. Modellbau-König, Der Sockelshop, MaKo, MaxxModellbau, RL-OnlineCenter und noch Einige mehr.
Ich bin auch kein Fan von Friul, aber es gibt auch jede Menge Ketten in Plastik oder in Resin. Modelkasten und AFV Club bieten Plastik-Ketten für Panzer IV an.
Auch bei ebay verkaufen viele Händler, manche sogar nur über ebay (erspart Kosten für eigenen Webshop). Schau mal HIER die Kette. Bei diesem Händler kaufe ich gern mal ein, gute Preise und schnelle Lieferung.

Zitat

Kann man diese Ostketten auch für Panzer, welche an der Westfront stationiert waren, verwenden?

Die Winterkette gab es an beiden Fronten. Die Ostkette wüßte ich nur an der Ostfront.

Zitat

Wurden Feldkanonen/-haubitzen auch von Panzern gezogen, das Internet verrät darüber leider nichts!?

Bei den Sowjets kam es gerade im Winter und in der Schlammperiode vor, dass auch Panzer Artillerie schleppten. Die Artillerie-Crew fuhr dabei auf dem Panzer aufgesessen mit. Da gibt es einige Originalaufnahmen von KV-1 und T-34 mit angehängter Artillerie. Die T-34 aus dem Werk Nr.112 Krasnoe Sormovo hatten sogar eigens ab Werk dafür eine Schleppvorrichtung am Heck.
Bei den deutschen Truppen ist davon jedoch nichts bekannt.

Zitat

Wurde das Fliegertuch auf Fahrzeugen nur zur Zeit des Blitzkriege
eingesetzt oder kam es auch noch z.B. '44 oder '45 zum Einsatz?

Das Fliegersichttuch war typisch für die Blitzkriege, also für die Anfangszeit des 2. Weltkrieges. Nach der Invasion in der Normandie war es wegen der überlegenen Lufthoheit der Alliierten blanker Selbstmord mit einem Fliegersichttuch herum zu fahren. Im Gegenteil, da wurde versucht sich so gut wie nur irgend möglich vor der Entdeckung aus der Luft zu schützen.

Zitat von »Doktor_Hiroshima«

Kann man diese Ostketten auch für Panzer, welche an der Westfront stationiert waren, verwenden?

Es gibt Bildmaterial vom Dezember 1944, das Fahrzeuge während der Ardennenoffensive mit Ostketten zeigt. (Zur Terminologie: Ostkette=breitere Ketten für mehr Auflagefläche, Winterkette= sog. Cleats unter den Kettengliedern, aber nicht breiter)

Zitat

Wurden Feldkanonen/-haubitzen auch von Panzern gezogen, das Internet verrät darüber leider nichts!?

Das ist theoretisch möglich, praktisch aber denkbar unwahrscheinlich. Pz III/IV-Fahrgestelle waren in ihren finalen Ausbaustufen am Rande des Gewichtslimits. Wenn überhaupt, dann am ehesten noch eine 7,5cm-PAK, auf keinen Fall eine 15 cm FH oder 10,5 FK.

Zitat

Wurde das Fliegertuch auf Fahrzeugen nur zur Zeit des Blitzkriege
eingesetzt oder kam es auch noch z.B. '44 oder '45 zum Einsatz?

Wenn es zu sonnig war, konnte man ein Ding auslegen, auf daß sich der Himmel alsbald mit P38 verdunkelte. Ab 1943 ist die Verwendung unsinnig - allenfalls auf T34-Beutepanzern.

Zitat von »Doktor_Hiroshima«

Wer hat eine bessere Auswahl, Modellbaukönig, Sockelshop oder Modellbau-Universe?

Eindeutig der Sockelshop.

Zitat

In Ermangelung von Schleppfahrzeugen könnte ich mir schon Panzer als Zugfahrzeug für Kanonen vorstellen vor allem für Panzer die nicht an der
Spitze zur Front fahren.

An Schleppfahrzeugen mangelte es nicht, in Wehrmacht und Waffen-SS wurden zahlreiche Beute-Fahrzeuge verwendet. In Polen und in Frankreich wurde sehr viel an Fahrzeugen erbeutet.
Zudem wurden Kettenfahrzeuge wo immer möglich so weit als möglich per Bahnverladung zur Front transportiert. In der deutschen Militär-Doktrin hatten Panzerfahrzeuge mit gezogener Artillerie nichts zu tun.

Zitat

Meine Idee für ein Dio des Tanks (..) StuG IV in Hinterhalttarnung auf dem Marsch zur (Ost-)Front mit hinten am Heck aufgebrachtem Fliegertuch.

StuG IV mit Hinterhalttarnung ? Da ist zeitlich nur der Winter 1944/45 möglich. Zu jener Zeit ist ein Fliegersichttuch nicht nur extrem unwarscheinlich, es ist einfach gesagt mehr als nur historisch inkorrekt und nicht nachvollziehbar.
Möglich wäre hier aber ein Stug IV an der Westfront. Viele Fahrzeuge wurden wegen Treibstoffmangel einfach aufgegeben und fielen den vorrückenden West-Alliierten intakt in die Hände. Oft wurden diese so erbeuteten Fahrzeuge von US-Soldaten mit der Hakenkreuzflagge verziert, um damit für Erinnerungsfotos vor oder auf dem Fahrzeug zu posieren.

Die MasterClub Ketten aus Resin sind etwas tricky zu bauen.
Du benötigst einen 0,6mm Bohrer um die Löcher nachzubohren. Dann passen die Stifte genau rein und halten auch ohne Klebstoff.
MasterClub gibt dieses Verfahren selbst so an. Und es funktioniert, habe die Tiger I Kette von Masterclub gebaut und kann es bestätigen. Die Kette ist stabil und voll beweglich ... und das ohne einen einzigen Tropfen Klebstoff.


Meine dünnen Bohrer bestelle ich immer bei Lerrox (siehe Link), günstiger kommt man nit´rgends an VHM Bohrer. Ich ordere die gebrauchten, die stammen aus dem CNC-Fräsen, werden nach einmaligem Einsatz ausgetauscht und sind für unsere Zwecke immer noch mehr als scharf. Durch Kunststoff, Weichmetalle und Holz gehen wie wie durch Butter.

na klar... schummeln bis es passt
wenn man vorher dran denkt (und das der BS auch zulässt), kann man wie im original mit dem Kettenspanner ein bisschen was schieben, aber sonnst musst du einfach ein bisschen mit Durchhang rumprobieren.

Da brauchste nicht schummeln Panzerketten durften damals niemals straff sein, da sie sonst das Vorgelege schrotten würden beim um die Kurve fahren.

Ein leichter Durchhang der Ketten auf den Gurtrollen ist absolut richtig und authentisch. Ein kleiner tipp bau sie so lang wie die Venylketten und dann mit einzelgliedern nach füttern bis es passt, da die Venyls ja zu kurz waren. und vor dem endgültigen zusammenbauen anmalen, ist einfacher als am Panzer. Die Ketten kannst du als letztes aufziehen. was ein Vorteil von Einzelgliedketten ist.

und ich schätze mal von jetzt ab keine Venylketten mehr