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61

Mittwoch, 27. Juni 2012, 11:24

In der Bauanleitung ist es so beschrieben, dass man erst ein Teil des Mastens in den Rumpf klebt und die Takelage dran macht und erst dann das obere Teil des mastens anklebt geht das so?

Kommt drauf an. Normalerweise gibt es ein paar Sachen die eine feste Reihenfolge haben, zb Puristen werden jetzt schreiben: Segel kommen erst an die Rah, und dann die Rah an den Mast. Das geht einfach viel leichter und schneller. Ich würde die Segel+Rahen erst drann machen wenn der besegelte Mast fertig mit seinen Wanten da steht. Dann würde ich die weiteren Taue drann machen. Ich habe aber bisher in meinem Leben nur ein ganz kleines Modell als Weihnachtsgeschenk gebaut und kann dir mit solchen "technischen" Sachen nicht mit 100%er Sicherheit helfen.
lg
hms

62

Mittwoch, 27. Juni 2012, 11:32

Diese Abbildung zeigt also eine Farbgebung der Soleil Royale, die zeitgenössisch korrekt ganz genau so ist, wie sie den Menschen damals also gefallen hätte ...
genau so war damals der Geschmack wie man das gerne gehabt hätte .. ein PromoModell des 17.Jhts

Danke! Dass meinte ich, genau diese Prestigemalereibilder. Man kann sie als wahrscheinlicheres Modell oder als Prestigemodell bauen, wobei es möglich ist dass das Prestigemodell dem Orginal entspricht, obwohl es beim wahrscheinlichen Modell wahrscheinlicher wär.
Mach aus dem Kit, so wie Du ihn hast, ein anständiges Modell ...
dort wo Du es Dir schon zutraust kannst Du ja mit leichten Modifkationen anfangen ...
damit hast Du aller Voraussicht nach schon weit mehr als genug zu tun ...
Deine ersten Kommentare nach dem Öffnen der Schachtel sind diesbezüglich sehr deutlich ...
genauso gings mir vor langer Zeit mit dem ersten größeren Seglerkit auch ...
hab mich erst mal auf den Hintern gesetzt und das Ganze wirken lassen.

Mach so viele Modifikationen wie's dir gefällt. Probier's mal ein Detail richtig genau zu machen, und wenn's dir Spass macht kannst du das ganze Schiff so genau bauen.

Zitat



somit sind die gut gemeinten Vorschläge meines Erachtens Deinem derzeitigen Wissens- und Bearbeitungsstand nicht angemessen.
Das finde ich nicht. Du baust ja sehr sauber deine Dschunke, da kannst du ja mal so langsam mit dem Rummgeskääätsche anfangen :D .

lg
hms

63

Mittwoch, 27. Juni 2012, 12:37

Hallo Markus,

es macht doch immer wieder Spass deine Beiträge zu lesen. Ich saug sie jedenfalls regelrecht auf und finde dabei immer wieder neues und interessantes.

Wegen der Farbgebung mache ich mir jetzt keine Gedanken mehr. Ich weis jetzt in etwa wie es werden soll und bevor ich mit Farbe hantiere wird noch einiges an zeit vergehen.

Ich werde den Rumpf in verschiedenen Holzfarben bemalen und nur den Bug und das Heck farblich gestallten. Das halte ich für geschichtlich am besten ( naja ist eben nur mein Gedanke).

Änderungen was vielleicht Umbauten oder zersägen beinhaltet werde ich auch nicht machen. Ist mir auch zu komplitziert und ich lasse den Bausatz so wie er ist.

Ich werde "nur" die Blöcke und Jungfern mit welchen aus Holz ersetzen. Mir gefällt es so besser und ich habe es bei meiner Mayflower auch schon gemacht. Na gut sie ist nicht mit der SR zu vergleichen aber ich habe schon mal geübt.

Ich werde auch deinen Rat beherzigen schritt für schritt zu arbeiten und nichts zu überstürtzen.

Ich möchte dieses schöne Modell was es ja auch ist nicht "verhuntzen" und hier habe ich ja genügend Modellbauer die mir helfen können.

LG

Thomas der Lehrling
Tiere sind die besseren Menschen :)

64

Mittwoch, 27. Juni 2012, 19:46

Ich werde den Rumpf in verschiedenen Holzfarben bemalen und nur den Bug und das Heck farblich gestallten. Das halte ich für geschichtlich am besten ( naja ist eben nur mein Gedanke).

Normalerweise müsstest du auch über der obersten Kanonenbatterie alles anmalen (nur wenn du's realistischer willst). Mit Farben wurde gerne angegeben, und wenn's mit blau nicht geht, dann halt mit anderen Farben!
Nee, wirklich, dass war damals bei Dreideckern üblich dort alles farblich zu gestallten. Und sonst gebe ich dir mit deinem Bemalverfahren recht.
Änderungen was vielleicht Umbauten oder zersägen beinhaltet werde ich auch nicht machen. Ist mir auch zu komplitziert und ich lasse den Bausatz so wie er ist.
Musst du nicht! ABer die KAnonen die hinten zu weit überstehen könntest du schon anpassen, kommt mir nicht sooo schwierig vor, und die Bordwände könnten ein bisschen dicker sein, dass sieht so durch die Stückpforten sehr dünn aus, und das Deck aus Holz,. ISt aber deine Entscheidung.
Ich werde "nur" die Blöcke und Jungfern mit welchen aus Holz ersetzen. Mir gefällt es so besser und ich habe es bei meiner Mayflower auch schon gemacht. Na gut sie ist nicht mit der SR zu vergleichen aber ich habe schon mal geübt.

Das ist auch das wichtigste. DIe Plastikwanten kannst du dabei gleich durch selbstgemachte ersetzen :pfeif: .
Ich werde auch deinen Rat beherzigen schritt für schritt zu arbeiten und nichts zu überstürtzen.

Du musst nicht in einem Beitrag das Viertel Schiff zusammenbauen! Mach immer in kleinen Schritten, GENAUSO wie es Dafi geschrieben hat.
Ich möchte dieses schöne Modell was es ja auch ist nicht "verhuntzen" und hier habe ich ja genügend Modellbauer die mir helfen können.

Wenn du "nur" die von mir angesprochen Umbauten machst kannst du nicht viel "verhuntzen". Mach wie du willst, aber zb ist ein Holzdeck viiiel schöner als ein Plastikdeck, da stört es viel mehr als an anderen Bauteilen.
Du musst nicht das halbe Schiff zersägen und und und. Vergiss aber nicht die Besatzung die das Gefecht vorbereit, das war eine gute Idee die machen zu wollen! Das macht viel aus!
lg
hms

65

Donnerstag, 28. Juni 2012, 09:59

Morgen Modellbaufreunde und Holzschiffbauerle :wink:

Ich habe heute schon mal angefangen Takelgarn,Blöcke und Jungfern zu bestellen. Muss man ja nach und nach machen sonst wird man ja arm dabei.

Da habe ich doch gleich wieder eine Frage. Ich habe da auch Takelgarn aus Polyester gefunden in den Größen die ich brauche kann ich dieses auch verwenden oder ist das Schrott?

Es soll ja Fusselfrei sein :nixweis:

LG

Thomas der Lehrling
Tiere sind die besseren Menschen :)

66

Donnerstag, 28. Juni 2012, 10:25

Ich habe da auch Takelgarn aus Polyester gefunden in den Größen die ich brauche kann ich dieses auch verwenden oder ist das Schrott?

Es soll ja Fusselfrei sein :nixweis:

Ich habe noch nie Polyestergarn gesehen, aber Fusselfreies Garn bekommst du indem du das "fusselige" Garn durch 'nen Wachsblock ziehst.
lg
hms

67

Freitag, 29. Juni 2012, 16:04

Der Stand der Dinge....

Habe heute eine Mail bekommen in der steht:" Lieferung verzögert sich um ca.14 Tage da einige Artikel nachbestellt werden müssen".

Na und, ich hab noch Zeit :grins:

Werde mal Bilder machen wenn alles da ist und euch zeigen.

LG

Thomas der Lehrling
Tiere sind die besseren Menschen :)

68

Freitag, 29. Juni 2012, 20:59

Mo
Ich habe noch nie Polyestergarn gesehen,


Das gute Monrope ist meines Wissens Polyester, das Garn das ich zum Schlagen nehme auch :-)

Gruß, Daniel
... keine Angst, der will doch nur spielen ...



Feinste Ätzteile für HMS Victory 1:100
http://www.dafinismus.de

69

Samstag, 7. Juli 2012, 09:44

Morgen Modellbaufreunde :wink:

Heute ist das erste Takelgarn angekommen.

Es ist das 0,40 und 0,60mm starke in schwarz.





Das mit den Blöcken dauert noch da sie Lieferschwierigkeiten haben.

LG

Thomas der Lehrling
Tiere sind die besseren Menschen :)

70

Samstag, 7. Juli 2012, 09:56

Schön, nur alles schwarz? Taue waren nie schwarz, genauso wenig wie sie weiss sein konnten. Ungeteerte Taue, die wurden als laufendes Gut benuzt waren hellbeige, fast weiss und dunkele Taue waren dunkelbraun, fast schwarz. Die wurden als stehendes Gut benutzt. Meinst du, du kannst dein Takelgarn für's stehende Gut in Dunkelbraun umfärben?
lg
hms

71

Samstag, 7. Juli 2012, 10:04

Das ist doch das Polyestergarn und das werd ich schlecht färben können.

Eigentlich wollt ich es für das stehende Gut verwenden. Für das laufende Gut hab ich ja das Hekelgarn und das ist sehr hell fast weiß.

Da würde es einen schönen Kontrast geben und der Nichtfachman wie zum Beispiel ich würde gleich sehen was stehendes und laufendes Gut ist.

LG

Thomas der Lehrling :wink:
Tiere sind die besseren Menschen :)

72

Samstag, 7. Juli 2012, 10:55

Moin Thomas! :wink:
Das ist doch das Moropegarn? Das ist zwar Polyesther, aber das lässt sich bedingt "färben": Ich ziehe das helle Garn z.B. immer durch einen getränkten Lappen mit stark verdünnter (sehr sehr wässriger) Plakafarbe in lichtocker mit ein bisschen schwarz. Das Gemisch sieht zugegebenermaßen etwas grünlich aus, aber es haftet an der Garnstruktur und gibt dem Ganzen ein leichtes "Washing", so dass das laufende Gut dann insgesamt etwas dunkler wirkt und dadurch etwas verwitterter aussieht. Allerdings habe ich in natura auch bereits Tauwerk gesehen, dass durch Sonne und Wasser fast weiß bzw. sehr hellgrau aussah. Es ist also auch Geschmackssache.
Beim stehenden Gut verwende ich das braune Garn von Morope, dass ich analog zum eben beschriebenen mit verdünntem Schwarz behandele. Damit wird das braune Garn insgesamt sehr dunkel, ist aber immer noch braun. Damit bin ich eigentlich ganz zufrieden.
Verwendest Du für das stehende Gut links und rechts geschlagenens Garn? Es gibt bei Morope ja beides. Mondfeld hat mal geschrieben, dass backbordig links geschlagenes verwendet wurde, steuerbordig hingegen rechts geschlagenes. Viele halten sich penibel daran (mich z.T. eingeschlossen), obwohl Mondfeld in seiner überarbeiteten Enzyklopädie wiederum feststellt, dass es dafür eigentlich doch keine stichhaltigen Belege gibt, obwohl sich hierüber wohl schon Modellbauergenerationen in die Köppe gekriegt haben. Man muss also letztlich selbst entscheiden.
Noch ein Tipp, ganz wichtig!: Wenn Du takeslt, dehne das Garn vor der Verarbeitung beherzt: a) wird es länger und du sparst Material und b) lässt es sich viel geschmeidiger verarbeiten und in Form bringen.

Schöne Grüße

Chris :ahoi:
"Go and tell Lord Grenville that the tide is on the turn. It's time to haul the anchor up and leave the land astern. We'll be gone before the dawn returns. Like voices on the wind..." (A. S.)

"Mayflower"

"La Santissima Madre"



73

Samstag, 7. Juli 2012, 11:25

Die Links-rechts-Wechsel-Diskussion ist den französischen Foren gänzlich unbekannt. Die lesen halt wenig Mondfeld und dafür mehr Boudriot ;-)

Wenn man unterscheiden möchte, dann alles rechtsgeschlagen bis auf die unteren Wanten, Hauptstage, Anker und Ähnliches.

Aber außer uns alten Meckerlieschen sieht das eh keiner :-)

XXXDAn
... keine Angst, der will doch nur spielen ...



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74

Samstag, 7. Juli 2012, 19:25

Hallo ihr beiden Meckerlischen :grins:

Mir ist es eigentlich so etwas von egal ob es so oder sorum geschlagen ist.

Ich glaube ich bin froh wenn ich die Wanten fertig habe und es gut aussehen wird.

Ihr werdet e die Hände über den Kopf zusammen schlagen wenn ihr meine ersten Versuche sehen werdet.

Also immer schön mit der Ruhe und es wird schon klappen (hoffe ich )

LG

Thomas der Lehrling
Tiere sind die besseren Menschen :)

75

Sonntag, 8. Juli 2012, 01:34

Morgen Thomas! :wink:
Das war nun aber wirklich kein Meckern! ;) Ich wollte es lediglich erwähnt haben.
Ich habe ja auch nur versucht darzustellen, welche Grundsatzdiskussion oft immer wieder um rechts und links geschlagen gemacht wird, die im Grunde fast ohne belegbare Grundlage ist, so wie's scheint.

Zitat

Also immer schön mit der Ruhe und es wird schon klappen (hoffe ich )
Aber sicher. Und natürlich wird es das, davon bin ich überzeugt! :five:

Schöne Grüße

Chris :ahoi:
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"Mayflower"

"La Santissima Madre"



76

Sonntag, 8. Juli 2012, 07:10

Morgen Chris :wink:

Das mit dem Meckern war von mir natürlich nur Spass und über solch Dingen kann ich dann vielleicht mal mitreden wenn ich genau so viel Ahnung von Schiffen habe wie ihr Zwei.

Das wird sicherlich noch viele Jahre dauern aber man hat ja Zeit :grins:

Ich bin ja schon gespannt wenn das andere Material ankommt das ich so bestellt habe.

LG

Thomas der Lehrling
Tiere sind die besseren Menschen :)

77

Montag, 9. Juli 2012, 18:24

Heute schöner Artikel auf Modellmarine

https://www.modellmarine.de/

Gruß, Daniel
... keine Angst, der will doch nur spielen ...



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http://www.dafinismus.de

78

Montag, 9. Juli 2012, 18:51

... und ich finde, auf dem Bild sieht man auch mal sehr deutlich, wie unproportional die Masten -oder Teile von ihnen- im Verhältnis zum Rumpf bei dem Hellerschen Modell sind. Das hätte in natura zu ernsthaften Statik- bzw. Stabilitätsproblemen geführt- und Admiral Tourette vermutlich eine "Wasa/Vasa french edition" beschert. ;)

Schöne Grüße

Chris :ahoi:
"Go and tell Lord Grenville that the tide is on the turn. It's time to haul the anchor up and leave the land astern. We'll be gone before the dawn returns. Like voices on the wind..." (A. S.)

"Mayflower"

"La Santissima Madre"



79

Montag, 9. Juli 2012, 19:24

. . . ich finde die Bilder einfach toll :ahoi: schön und ansprechend und vielleicht fang ich doch noch an meiner SR an :thumbsup:

allein wegen der Beleuchtung . . . :tanz:
Mann kann über alles reden - nur nicht mit jeder 8o
... einfach tief Luft holen...

80

Montag, 9. Juli 2012, 19:35

Graubär - nicht lang schnacken - Soleil anpacken!!!

:-) :-) :-)

Gib deinem Herzen einen Schupps - und deinen Fingern auch!

Lieber Gruß, Daniel
... keine Angst, der will doch nur spielen ...



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81

Montag, 9. Juli 2012, 19:40

Das wird schon Daniel,
aber im Moment passt es nicht - da wollen die Finger nicht so wie der Kopf :nixweis:

. . . aber zum Schreiben reicht es so eben noch . . . :tanz:


Dieter
Mann kann über alles reden - nur nicht mit jeder 8o
... einfach tief Luft holen...

82

Dienstag, 10. Juli 2012, 07:44

Morgen Modellbaufreunde :wink:

Daniel das sind sehr schöne Bilder und danke für den Link. Jetzt weis ich ja das ich mir Zeit lassen kann, denn er brauchte auch drei Jahre.

Dieter los und nicht verzagen ab an die Sonne :grins:

Habe gestern eine Mail bekommen, dass die ersten Blöcke und Jungfern unterwegs sind. Bin ja gespannt was ich da so bestellt habe.

LG

Thomas
Tiere sind die besseren Menschen :)

83

Freitag, 13. Juli 2012, 08:36

Morgen Modellbaufreunde :wink:

Gestern brachte mir der Postbote wieder etwas für die Soleil.



Jetzt sehe ich auch, dass das eine ganz schöne Friemelei wird.

LG

Thomas der Lehrling
Tiere sind die besseren Menschen :)

84

Freitag, 13. Juli 2012, 09:57

Le soleil royal brille à nouveau

Guten Tag allerseits,

ich bin eben "zufällig" auf diese Seite gestoßen und werde mich daher bereits jetzt "etwas aus der Deckung wagen" :)

@ Glomox:

Vielen Dank für deine nette Begrüßung im anderen Forum :) :)
Ich baue ebenfalls die Soleil Royal, seit ca. 1 Monat mit beschränkten zeitlichen Möglichkeiten.
Lege das Projekt auf ca. 10 Jahre an, lacht nicht, Ende des Jahres pünktlich zu Weihnachten beginnt der Baubericht.
Kurze Steps: Alterung, Indigo, Kanten der Bakenhölzer bemalt, sichtbare Kanonen Volltakelung (Masterstück habe ich (Vorbild Jolly Roger)
bin dran zur Zeit Ösen mit 0,5 mm (!) Durchmesser herzustellen, Nutzng der 2mm Einzel und Doppelblöcke von JB, Takelgarn generell von Monrope....

Und keinen Druck ihr Lieben, es gibt nichts vor Ende des Jahres, ich habe kaum Zeit.

Stand der Dinge: Decks fertig bemalt mit Linien, Kanonen der unteren beiden Decks fertig Rumpfteile sind bemalt (30 Versuche, bis ich genau die Art Alterung hatte, die ich wollte)
und verklebt, unterstes Deck eingeklebt, keine Probleme, Alle Bohrungen für Geschützpfortendeckel durchgeführt und die Taue dafür eingezogen etc etc....

Entschuldige, dass ich deinen Bericht hier für meine Info missbrauche, wird nicht wieder vorkommen und am Ende des Jahres gibts ein weitereren Baubericht über nos soleil...

Bis dann

LG
Bernd

Beiträge: 959

Realname: Martin

Wohnort: Braunau am inn

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85

Sonntag, 7. Juni 2015, 15:03

Wann gehts weiter?
Schöne Grüse aus Braunau am Inn

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