Das Wettringer Modellbauforum

Danke in die Technik muss ich mich echt mal reinfuchsen

Alternativ zu den LiPos sind auch LiFe oder A123 Zellen empfehlen.
Ich fliege nen 6 s LiPo Heli mit 6S3P A123 Zellen die sind relativ stabiel und nicht so empfindlich gegen Unterspannung.

[url]https://www.modellbaufuchs.de/[/url]
oder
Stephans Lipoo shop


mfg Charly

Die A123 Zelle mit 2300 mA hat die Maße Gewicht: 70gr. - Maße : 65 x 26 mm

Die 1100mAh, 3,63Wh, 30C belastbar, 18x65mm, 43g

1300 Koninen Abmessungen, Gewicht: 18x65mm, 42g
Ansonsten mal bei Modelbau Fuch oder Stephans Lipoly Shop raussuchen.

mfg Charly

Zitat von »Charly2011«

ie A123 Zelle mit 2300 mA hat die Maße Gewicht: 70gr. - Maße : 65 x 26 mm

Da muss was größeres her.
Die hat zu wenig Kapazität

lg
Stef

Hi Frank,

mehr im Sinne interessanter Unterhaltung als konkreter Hilfestellung:
Wir arbeiten aktuell beruflich im Rahmen eines Elektromobilitätsprojektes an sogenannten fremderregten Synchronmaschinen.
Das ist praktisch vergleichbar zu einem Modellbau-Brushless-Inrunner-Motor, bei dem die Neodyms rausfliegen.
Das Statormagnetfeld wird identisch über eine 3-Phasen-Kupferwicklung erregt. Das Rotormagnetfeld ist nicht permanent über Neodyms gegeben, sondern wie beim Bürstenmotor über eine zweite Wicklung.
Diese Rotorwicklung wird allerdings nicht über Bürsten gespiesen, sondern über einen axial angeflanschten Übertrager (Trafo), bei dem die Sekundärwicklung mit dem Rotor mitdreht.
Die Motivation dahinter: Einmal wird man unabhängig von der Chinesischen Verknappung seltener Erden, zum anderen kann man das Erregerfeld beliebig steuern und schwächen.

Es spricht nichts dagegen diese Technologie auch in Modellbaumotore einfließen zu lassen. Bei Fliegern und Rennbooten etc. ist es uninteressant, da es hier nur um Top-Drehzahl/Leistung geht. Aber für niedrig drehende Anwendungen verbessert sich die Regelbarkeit des Motors gewaltig. Nachteile liegen in dem größeren Bauraumbedarf und der Notwendigkeit einer zusätzlichen Reglerendstufe für die Erregerwicklung-

Wer weiß - wenn ich mal irgendwann nach 20 Jahren erstmalig Langeweile haben sollte, dann könnte ich ja mal probieren so etwas als Modellbaumotorprototyp aufzubauen...

Gruß,
Johannes

Zitat von »Bochumer Kapitän«

Du sagtest, das die Fahrtregler für Bürsten-Motoren besser regelbar wären als die für BL-Motoren. Habe ich das richtig verstanden?

Hi Frank,

ich hab vor > 30 Jahren meinen ersten elektronischen Fahrtregler gebaut, damals noch mit dem Servo-Controller NE544. Ein rein linearer Regler mit fetten Endstufentransistoren ähnlich Audio-Endstufen. Funktionierte prächtig, baute klein und wurde mitunter ordentlich heiß.
Nun, Jahrzehnte später, folgten diverse Fahrtreglerentwicklungen für Bürsten-Gleichstrimmotoren gemäß modernen Möglichkeiten. Heißt: Mikrocontroller plus MOSFET-Endstufen und PWM-Taktung. Auch damit kann man die Motoren traumhaft regeln. Bei der Wahl der PWM-Frequenz muss man halt den besten Kompromiss zwischen Wirkungsgrad (magnetische Sättigung, induktiver Widerstand), Regelverhalten und unagenehmem hörbaren Fiepen finden. Klappt bei Micromodellen aber tadellos.

Dann folgte vor wenigen Monaten die Eigenentwicklung eines Brushless-Reglers. Dieser läuft komplett in allen Belangen inkl. Revers, mindestens vergleichbar zu den käuflichen Typen. Das Blöde jedoch ist die sehr hohe Mindestdrehzahl.
Das Problem dieser Lösungen liegt an Folgendem: Aus Kostengründen und zum Einsparen zusätzlicher Leitungen gibt es in den Motörchen keine Positionssensoren (Hall-Sensoren) mehr. Man weiß also nicht, wo der Rotor aktuell steht. Um dieses herauszufinden misst man die Phasenströme und erkennt den Nulldurchgang bei der jeweils unbestomten Phase. Dieses "zero crossing" Prinzip beruht aber auf Selbstinduktion - und diese benötigt nunmal eine gewisse Geschwindigkeit (Rotation) des Ankers.
Also begann ich mit verschiedensten Versuchen zu sogenannten "open loop control" Varianten. Hierbei wird der Motor vergleichbar zu einem Schrittmotor betrieben. Auch dieses klappte von der Funktion. Ich konnte quasi ab null Umdrehungen hochregeln. Allerdings wird der Motor sofort kochend heiß, wenn man ihn einen Hauch zu stark bestromt. Nur - wie stark soll man ihn betsromen? Hierfür muss man ja die aktuelle Last wissen.
An diesem Punkt stoppte erst einmal die Entwicklung.

Mein nächstes Vorhaben ist ein sogenannter Sinussteller, bei dem man an den 3 Motorphasen wirkliche Sinusverläufe statt Rechtecksignale vorgibt. Irre viel Softwareaufwand und fraglich, ob es klappen wird.
Viel sinnvoller wäre über den Einsatz eines Positionssensors, z. B. ein Fotoelement mit Zahnscheibe, nachzudenken.
Irgendwann wird es weiter gehen...

In Summe: Für alle Kleinmodelle, die keinen Bedarf an Höchstleistung haben, ist aus meiner Sicht die Kombi aus Gleichstrommotor und konventionellem PWM-Regler viel effizienter. Einzig für Speed-Modelle mit minimaler Verdrängungsreserve (Sunseeker, Hydroplane etc.) bevorzuge ich Brushless plus 3-Phasen-Regler.

Gruß,
Johannes

Moin Moin!!

Ich verstehe zwar nur Bahnhof , aber vom Bürsten habe ich schon gehört.

Bin gespannt, was Du aus der Möhre herausholst und werde Dir dabei über die Schulter schauen. Da kann ich bestimmt eine Menge lernen. Irgendwie hat mich im Augenblick auch das RC-Fieber gepackt.

Und vielleicht klappt das ja mal mit einem Treffen auf der Ostsee, wenn dein Schnellboot fertig ist? Gäbe bestimmt ein schickes Bild, dein S-100 und mein grauer Wolf.