Das Wettringer Modellbauforum

Moin

Ja, ich hab da auch ne SR auf meiner Miniwerft, aber bisher nur die Hülle - öh, den Rumpf (the hull) ... dann war ich dabei die Takelage zu studieren und mußte aufhören.
Warum?
Weil die mir zu schwer war?
Nö ... ich bin nur wieder mal über son paar Details gestolpert ...

Wer von euch hat seine SR soweit gebracht daß er/sie bereits mit dem Laufenden Gut beschäftigt ist?
Oder:
Ist euch dabei aufgefallen daß:
- alle Stagsegelfallen im Plan fehlen, und zwar völlig
- alle Stagsegelniederholer im Plan fehlen, und zwar völlig
Das könnte man damit abtun daß man Stagsegel um diese Zeit noch kaum benutzt hat - angeblich ...
Aber es geht weiter:
Ist euch dabei aufgefallen daß:
- die Vor- und Großmarstoppnanten fehlen?? Untersegel und Bramsegel haben nämlich welche ... es ist gelinde gesagt SEHR unwahrscheinlich, daß ausgerechnet die Marse ohne Toppnanten waren.
- das Lateinsegel (Besan) schot im Belegplan fehlt? OK es ist zwar logisch wo es sein sollte, aber ...
- alle Racks und entsprechende Takel fehlen, in allen Plänen?
- die Vor- und Großmarsrefftakel fehlen? Es ist unwahrscheinlich daß das die Nockgordings gemacht haben sollen ... wer mal gesehen hat wie in Wirklichkeit gerefft wird, weiß das das so nicht geht.
- die stärksten Knechte neben Fock- und Großmast die leichtesten Reeps (Bulins, Nockgordings) tragen sollen? Da gehören viel eher die dicken Marsschoten und -geitaue hin, die haben nämlich Tonnen an Zugkraft in Wirklichkeit.
- im Belegplan das Vormarsfall fehlt? Ebenso das Großmarsfall ...
- und das überhaupt viele Belegstellen einfach unplausibel sind?? Die leichten Bramrahsegel wurden nur in leichtem Wetter benutzt, also sollt alle diese Reeps an leichten Stellen sein
(und für Leesegelreeps gab es gar keine Regeln wo man die festgemacht hat, das hat man da gemacht wo gerade Platz war - alle Nägel sind aber bereits belegt mit dem normalen Laufenden Gut)

Ich hab da latürnich meine eigenen Ideen dazu gehabt und auch Pläne ins Netzgestellt (meine Seite: Navigation >>Galleries >> Soleil Royal)
aber ich bin ja nich der Papst.
Was meint ihr dazu? Ich lern gerne was dazu ... hier sind ja einge mit der SR am bauen

//Jan AKA Käptn Kit

Moin

Ich habe 2007 aufgehört zu bauen. 2009 und 2010 bin ich auf der Götheborg mitgesegelt und kann erst seitdem wirklich besser sehen was falsch ist.

Jetzt habe ich neue Pläne gemacht:
Meine Übersetzung in einen (englischen) "Namensplan" (Heller hat nur Nummern), unverändert:
https://www.jans-sajt.se/contents/Naviga…_HellerPlan.png

Und hier ist MEINE Version:
https://www.jans-sajt.se/contents/Naviga…llerPlan_JG.png

Sicher gibt es viele andere Möglichkeiten, aber das war mein Ergebnis. Und SO werde ich weitermachen.
Das sinnd immer die Details die mich auf/abhalten weiterzumachen, wenn die Pläne nicht stimmen.
(Nun ja, ECHTE Modellbauer machen ja ALLES selber, die sehen auf uns Plastikmodellbauer nur verächtlich herab ... na und? )

(
PS (etwas offtopic und länger vielleicht:
Ich habe durch das Buch von Olof A Eriksen endlich eine zuverlässige Grundlage zum Bau der USS Constitution.
Auch er liefert "nur" einen Nummernplan, hier ist meine Übersetzung in einen Namensplan:
https://www.jans-sajt.se/contents/Naviga…_Eriksen_v1.png
Olof Eriksen ist definitiv der Papbst für die Conny, ich habe Kontakt mit ihm aufgenommen, um letzte Fragen zu klären ...

Und dann hatte ich meine eigenen Ideen dazu ...
https://www.jans-sajt.se/contents/Naviga…evell_JG_v2.png
Der erfordert aber etwas Scratchbau von Mastbetings, die so aussehen wie die, die heute auf Deck installiert sind.

PS closed
)

Moin
So, Pan is fäddich. Schitte böhn ... englisch und deutsch, frisch ausm Ofen hochgeladen ... wenn man mich sooo sehr darum bittet mach ich das ...

https://www.jans-sajt.se/contents/Naviga…an_JG_EN+DE.png
die Seite dazu:
https://www.jans-sajt.se/contents/Naviga…l_Royal_100.htm
oder ganz einfach mal rumsöfen auf
https://www.jans-sajt.se


PS: das mit dem Anmelden klappt heute nur sehr bedingt hier ... und das kann nicht nicht nur an meinem FF mit NoScript liegen ...

In der Tat, ich habe ein paar Jahre den Bau gestoppt bis ich mir sicher war ...

Und damit auch alle besser verstehen können was ich meine mit "Marstoppnanten" fehlen etc.
hab ich jetz noch ein paar Skizzen hochgeladen, die gerade fertig geworden sind
Es sind allgemeine Bilder zu Rahsegeln des 17.Jahrhunderts . dieses Rigg (3-3-1, für 3 Segel am Fock und Großmast und ein Rahsegel am Besanmast)
hat sich ja erstaunlich lange unverändert gehalten, nachher wurde es nur immer größer (4-4-2, 5-5-3, usw.) ...

Ich glaube wenn ihr diese Skizzen nehmt, könnt ihr auch mit wenig Englischkenntnissen sehen was ich meinte, alle Seile in den Skizzen hab ich beschriftet:
https://www.jans-sajt.se/contents/Naviga…l_Royal_100.htm

(... und dabei hab ich noch nicht mal angefangen das Stehende Rigg zu machen ...)

Moin

Ich ma wiedä. Immä wäs zu mäggään, nä ... "Pleene kännä mächn nuää baun kännä wohl nich wä ..."

Habt ihr euch mal die erste Seite des Hellerplans angeschaut, wo man schön alle Segel von der Seite sehen kann? Auch die Stagsegel, zu denen es ja angeblich keine Fallen und Niederholer gibt ...

... so wie die da eingezeichnet sind, müßte es sogar extra Stage für die Stagsegel gegeben haben,
d.h. es gibt zwei Stage: eins für die Stabilität, und um die Brassenblöcke auf ihnen festzumachen,
und eins darunter, wo das Stagsegel dranhängen kann. Und wenn der Wind da reinbläst, biegt sich das Stag mit dem Segel durch.
Es ist rein physikaliuch/technisch nicht möglich, das Stag wie auf dem Bild gleichzeitig als Stabilisator, Brassenblockunterlage UND Stagsegelhalter zu verwenden.
Dann kann das Stagsegel nämlich nicht mehr runtergleiten wenn man es einholt.

Und die Führung der Großmarsbrassen hat auch einen viel zu schmalen Wirkungrad (zu kleiner Hebel): die geht am Besanstag los nach oben, kommt durch den
Block wieder zurück und geht dann fast senkrecht nach unten! Sorry, no way!
Auch wenn "meine" Götheborg vielleicht nicht ständig als Vergleich herhalten sollte (is ja nur son oller Ostindienfahrer gewesen ... )
da geht die Großmarsbrasse am Besantopp los, nach vorn, durch denselben Block wie auf dem Bild und wieder zurück,
aber vorher erstmal durch einen Leitblock in den Besanwanten, wo die Brasse dann auch an einer Klampe belegt wird...

Ich muß wohl doch _alles_ selber nochmal durchkonstruieren ... wieder mal "Modellbau im Kopf" . Mal sehen wann ich diese Pläne dann fertighabe ...
... und dann kommt zuletzt noch der Reality Check, wenn ich das dann auch mal bauen will.