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Sonntag, 14. September 2008, 10:48

Wieder Anfängerfragen

Hallo liebe Modellbaubegeisterte :wink:,
ich treib mich hier schon lange als Leser rum und trau mich heut einfach mal was zu fragen... Hab suchtechnisch hier keine Antwort auf meine Frage gefunden.

Ich beginne gerade ganz langsam mit dem Modellbau und scheitere wohl am Modell. Angefangen hab ich mit dem Millenium Falcon von AMT. Die Spaltmaße sind grausam. Deswegen werd ich auch noch keine Bilder veröffentlichen. vielleicht kann man über die Bemalung ein bisschen was retten (haha - als Anfänger).

Mein Hauptproblem ist im Moment der Kleber. Ich bastle bei mir - aus Mangel an anderen Lokalisationen - im Wohnzimmer. Der Revell Kleber (Contacta) hat aber eine starke - ich nenn es mal - "Ausdünstung".
Da ich demnächst zwei liebe Haustierchen (Agaporniden, eine Papageienart) bekomme, habe ich angst, dass die Dämpfe den Vögeln schaden. Gibts hier eine geruchs- und gesundheitsneutrale Lösung?
Oder ist die einzige Möglichkeit, im dunklen Keller zu basteln?
Ich möchte nämlich nach den nicht so guten Erfolgen mit dem Falcon nicht gleich aufgeben.

Danke für eure Tipps und Hilfen!

Viele Grüsse
Jürgen
Immer zu zweit sie sind
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Ein Meister und ein Schüler


Im Bau: Golden Hind
Stapellauf: Santa Maria / Roman Warship

2

Sonntag, 14. September 2008, 13:15

RE: Wieder Anfängerfragen

Hallo Jürgen

Erst mal herzlich willkommen hier im Forum :hand:.

Es wäre schön, wenn Du Dich im Vorstellungsthread vorstellen würdest :).

Nun zu Deinem Problem:

AMT ist für nicht so gelungene Passgenauigkeit bekannt. Selbst bei den Lastwagen ist das so. Ich hab mich bis jetzt noch an keinen AMT Bausatz getraut aus genau diesem Grund ( in meinem Lager hab ich einige ). Vielleicht wäre ein Modell von Revell oder Italeri für den Anfang besser gewesen.

Beim Kleber gibt es sicher verschiedene Möglichkeiten. Ich selbst verwende den Contacta von Revell. Ich finde der Geruch hält sich in Grenzen. Was auf jeden Fall nicht geht ist der Kleber von ZAP der "stinkt" bestialisch.


Hoffe ich konnte Dir einwenig helfen :nixweis:

Gruss :)
Ralph
Ich traue Jedem. Nur nicht dem Teufel, der in Jedem steckt.

3

Sonntag, 14. September 2008, 15:07

Hallo Ralph,

danke für deine Antwort. Die Vorstellung hab ich nachgeholt. Sorry für meinen Übereifer, hab da nicht so auf die Etikette geachtet.

Revellmodelle sind schon unterwegs. Bin gespannt...


Und ich hoffe, dass es einen Kleber gibt, der nicht so duftet. Oder ist da Faller, Revell und wasweisich alles das gleiche?
Irgendwie müssen die ja auch alle die Plaste ein bisschen anlösen, oder?

Viele Grüsse
Jürgen
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4

Sonntag, 14. September 2008, 17:04

Hallo und willkommen im Forum,

zum Kleber habe ich bisher immer dieselbe Erfahrung machen müssen, egal ob Faller, Revell, Kibri, ob per Kanüle, flüssig mit Pinsel oder sonstwie, riechen tun sie alle. Ich empfine es, mittlerweile, aber nicht mehr als besonders störend.
Ich arbeite damit im selben Zimmer in dem ich schlafe, pinsel dort zum Teil auch Figuren.....schon blöd wenn man noch bei seinen Eltern wohnt und gar keinen Keller oder Extra-Zimmer für sowas hat. Gut lüften und der Geruch ist nach 10 Minuten verschwunden.

Der einzige Kleber der meiner Meinung nach weniger riecht ist Sekundenkleber, allerdings wollte ich nicht jedes meiner Modelle damit zusammenbauen müssen....

Gruß,
Mike.

5

Sonntag, 14. September 2008, 17:59

Naja, mit 34 wohn ich zwar nicht mehr bei den Eltern, und der Klebergeruch stört mich auch nicht, aber ich möchte die bei mir beheimateten Vögel nicht "vergiften". Die kleinen Papageien sind bestimmt nicht so resistent gegen Lösungsmittel.
Deswegen frag ich so dämlich...

VG
Jürgen
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6

Sonntag, 14. September 2008, 18:52

hey, jürgen.

will dich nicht verunsichern, dafür hab ich zu wenig ahnung von der chemie der kleber und den biologischen folgen für tiere, aber da ich ein sehr tierlieber mensch bin, wollte ich dch drauf hinweisen, dass ich schon gut dicke schädel durch die dämpfe bekam. tiere sind da garantiert noch mal ´ne ecke anfälliger als wir.

ich schätze aber, dass es mit viel frischluft nicht soweit kommen sollte und für die vögel dann unbedenklich ist.

alles in allem, gesund sind die dämpfe garantiert nicht....

grüsse
nay

keramh

Moderator

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7

Montag, 15. September 2008, 00:08

moin,

einengeruchslosen Kleber wirst Du nicht finden. Plastik oder besster Spritzkunsstoffbausätze werden mit dem Prinzip
des Verschweißens verklebt, d.h. die Teile müssen mit lösemittelhaltigen Stoffen angelöst werden um zu verschweißen
bzw. verkleben.

Das sagt im Prinzip alles, was nicht riecht hat keine Lösemittel und kann nicht kleben.
Sekundenkleber riecht zwar weniger aber der verschweißt die Teile nicht, ist nur ein Kontaktkleber.

Also ist lüften wohl die beste Variante.

Du wirst sehen, nach kurzer Bastelphase wirst Du den Duft mögen, wir alle sind süchtig,
darum kann auch keiner mehr mit diesem Hobby aufhören :abhau:

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8

Montag, 15. September 2008, 00:41

Hallo.

es gibt einen Kleber für Polysterolteile bei dem es den störenden starken Geruch nicht gibt. Das Produkt riecht sehr dezent nach Zitrone, ist extrem dünnflüssig und wird mit einem Pinsel aufgetragen. Man kann ihn aber auch in eine Kanülenflasche umschütten.Der Kleber heißt Micro Weld und ist auch sehr gut geeignet schon fertig lackierte Teile zu verkleben da er sehr schonen zum Lack ist und nicht so häßliche Macken an der Klebestelle hinterläßt wie die normalen Polysterolkleber.
Hier mal einen Link zum Kleber
Micro Weld

Gruß Andy

9

Montag, 15. September 2008, 09:34

Moin Jürgen,
einen "Schmelzkleber" wie Andreas ihn empfohlen hat, hätte ich auch
vorgeschlagen. Völlig geruchsfrei ist auch Aceton aus der Apotheke (NICHT aus dem Baumarkt).
Allerdings ist die Handhabung völlig anders (auch bei Micro Weld):
Anstatt die Teile einzuschmieren, zusammenzuhalten und dann aushärten zu lassen funktioniert diese Art Kleber nach dem "Kapillarprinzip".
Das heißt, die Teile werden zunächst passgenau zusammengehalten und erst dann wird der Kleber mit einem Pinsel in die Klebenaht eingebracht. Durch die Kapillarwirkung des dünnflüssigen Lösungsmittels läuft der Kleber in die kleinste Ritze.
Dann die Bauteile sofort aneinanderpressen, kurz warten (z. B. eine Zigarrettenlänge) und die Teile sind miteinander verschweißt.
Ob nun Micro Weld, Ambroid, Tenax 7R , MEK oder Aceton: Trotz der nicht mehr (oder nur sehr marginal) vorhandenen Gerüche bleiben es letztlich Lösungsmittel mit den bekannten gesundheitlichen Nebenwirkungen! Am besten "googelst" Du mal Aceton, Methyl-Ethylen-Chlorid etc. um Dir über die jeweiligen Geundheitsrisiken bewußt zu werden...
Oder geh mal auf www.modellboard.net und gib als Suchwort "Aceton", MEK oder Ambroid Pro Weld ein: Du wirst dann schon in die richtige Richtung geschubst! Die Antworten von "Hans Trauner" sind hier eigentlich immer das, was man sucht: Der Mann sitzt im Museum und hat einen Chemiker zur Hand und ist immer bemüht, uns Modellbauer über "so chemisches Zeugs" aufzuklären.
Letztlich glaube ich jedoch, dass die Kleber (Revell, Faller etc.) nur dann gesundheitsschädlich sind, wenn man sie in Mengen direkt einatmet und die Bude nicht lüftet - was ja wohl kaum vorkommen dürfte!
Interessant ist auch die unterschwellige Wertigkeit in Deinem Beitrag: Ob Du selbst Schaden nimmst, steht nicht zur Debatte, sondern Deine
Tierchen...das gibt mir zu denken! ;)

Michael
"Haben Sie keine Angst vor Büchern - ungelesen sind sie harmlos!"


Modellbau-Freunde-Lingen

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Der Lingener« (15. September 2008, 09:38)


10

Montag, 15. September 2008, 13:44

Hallo Andy und Michael,

werde mich mal weiter über diese Kleber informieren. Das mit dem Micro Weld hört sich schonmal gut an. Werd ich wohl mal versuchen.

und @ Michael:
Meine Gesundheit hält denke ich ein bisschen mehr Lösungsmitteldämpfe aus. Sonst gäbe es ja schon mehr vergiftete Modellbauer. Oder arbeitet ihr alle mit Gasmaske?
Aber Kleine Tiere (in meinem Fall 13 cm grosse Vögel) haben wohl ein ganz anderes Immunsystem.
Ausserdem weiss ich (hoffe ich zumindest) was ich tue, die Vögel kann ich nicht fragen, sie können sich nicht wehren. Und wenn sie vom Ast kippen, ists zu spät.

Am sichersten ist es, das basteln doch in irgendeinen anderen Raum zu verlegen...

Viele Grüsse
Jürgen
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11

Montag, 15. September 2008, 16:11

Hallo,
was hast du eigentlich vor?? Willst du deine Modelle in Klebstoff baden? bei den Kanülenflaschen entweicht so wenig Lösungsmittel ,sodas man keine gefahre eingeht. Ich glaube kaum das du deine Modelle direkt vor der nase der Vögel klebst.Übrigens beim Lüften kommen auch schädliche Abgase usw ins Zimmer, auch diese könnten den Vögeln schaden.Also bei richiger Anwendung passiert da gar nichts,sonst gäbe es diese Produkte schon lange nicht mehr.

Andy

12

Dienstag, 16. September 2008, 09:04

Moin Jürgen,
dass Du auf die Gesundheit Deiner Vögel achtet, ehrt Dich: die wenigsten denken beim Basteln an die Gefahren für Haus und Hof!
Es fiel mir nur die Diskrepanz zwischen der Angst um Deine Papageien und der fehlenden Angst um die eigene Gesundheit auf und das wollte ich mal zum Ausdruck bringen...
Aber ich muss Andreas schon beipflichten: Bei "normalem" Gebrauch unserer Modellbauchemie sollte eigentlich nicht viel ("Nichts" wäre übertrieben!) passieren. Wirklich!
Michael
"Haben Sie keine Angst vor Büchern - ungelesen sind sie harmlos!"


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