Das Wettringer Modellbauforum

Ich bin genau der Meinung von Schmidt, Versuch macht kluch ...leider hab ich mit Papiersegeln keine Erfahrung aber ich denke da geht noch was

LG
Oliver

Ganz klar ein großer Fortschritt! Es kommt schon etwas von der Atmosphäre des Originals rüber.
Schmidt

Absolu gut optisch! Der einzige "Schönheitsfehler": Du hast die Buggordings jeweils auf Vorder-und Rückseite angebracht, diese befanden sich allerdings nur auf der Vorderseite. Auf der Rückseite gab es maximal beideseitig je eine Schlappleine (meines Wisens...), die relativ dicht am Mast saßen. Aber wenn es Deiner gewünschten Darstellung zuträglich ist, warum nicht? Dann lass es so. Ich musste auch zweimal hinschauen- und das auf deinen vergrößerten Bildern.

Realistischer wäre es meines Erachtens, wenn die Segel nach vorne umschlagen würden, durch die besagten Buggordings.

Schöne Grüße
Chris

Hammer

Das sieht richtig gut aus!

Sauber!

Moin,

ich suche hier vergeblich das Emoji, welches sich ehrfürchtig vor deiner Arbeit verneigt....

Ganz ganz große Modellbaukunst!!!

Ingo

Ich noch versuchen, die Ecken des Segels noch etwas näher an die Rah zu holen, damit die Unterkante des Segels nicht so „Gardinen“-gerade ist.
Schmidt

Ich finde, dass Du da schon eine beeindruckende Leistung gebracht hast
Die Segel in halb geborgenem Zustand darzustellen ist wirklich schwierig, wenn es auch nur halbwegs realistisch aussehen soll, und das ist Dir gut gelungen.
Vielleicht noch etwas mehr Fadenspannung auf das Schot mit dem Block bringen ...

Damit hast du dich in der Kategorie Segel ganz klar in die Champions League gebastelt.
Schmidt

Nabend Marcus!

Deine letzte Skizze ist absolut korrekt. Aufgeien geht meines Wissens in folgen Schritten: Zunächst werden die Geitaue dichtgeholt, was die Schothörner auf der Segelrückseite hoch an die Rah bringt. Das Segel hat dann bei Draufsicht eine Trapezform.
Dann werden die Sprut- bzw. (moderner) Nockgordings dichtgeholt und somit weiteres Tuch an den Seitenlieken um 90° gedreht unter die Rah beidseitig gebracht. Dann werden die (mindestens zwei (bei Blinden teilweise sogar nur ein mittiger, dieser dafür oft mit zwei Spruten) Buggordings dichtgeholt. Dabei lappt da Segel nach vorne um. Das Unterliek wird dadurch vor dem Segel in Richtung Rah bzw. Mars hochgezogen. Der Schwerkraft folgend hängen Parts des Unterlieks dabei durch, es entstehen zwischen den Gordings mehrere "U"-förmige Durchhänger aus Tuch. Das heisst, alle Bögen bei aufgegeiten Segeln kommen mehr oder weniger durch die Bug- und z.T. seitlich ansetzende Gordings zustande. Noch mehr "klassische" Buchten mit dem uns bekannten pitoreskem Faltenwurf entstehen dann einen Arbeitsgang später, wenn das Segel mit Beschlagzeisingen an der Rah final festgezurrt und somit "geborgen" wird. Aufgeien ist also eine Vorbereitung auf das Bergen. Es wurde/ wird aber auch genutzt, um Fahrt aus dem Schiff zu nehmen.
Deine Version mit beidseitigen Buggordings ist das Prinzip des Raffrollos, was am Segel sehr wohl Sinn machen würde, aber in der Form war es nicht vorhanden, m. W. nach. (warum eigentlich nicht...?? ) Allerdings gab es -zumindest im/ seit dem 18.Jh. die beiden Schlappleinen beidseitg vom Mast, die den durch das Aufgeihen in der Mitte verbleibenen Tuchbausch mildern sollten und genau nach dem Raffrolloprinzip arbeiten, da als Gegenspieler der Schlappleinen auf der Vorderseite/ gleicher Ansatzpunkt entsprechnde Gordings saßen.
Ich hoffe, ich konnte Dir etwas weiter helfen? Nach diesem sehr alten Prinzip habe ich als Trainee auch auf einem modernen Segler noch mitgeholfen, Rahsegel aufzugeien vor dem Bergen.
Schöne Grüße
Chris

Hier nochmal ein reales Beispiel , wobei das Segeltuch im Original deutlich schwerer, dicker und somit steifer gewesen sein dürfte...
Chris

Zitat

Gilt selbiger "Aufbau" auch bei den Grodings des Kreuzsegels und

sind die Gordings mit einer "Schlaufe" am Segelrand befestigt?

Hi Marcus!
Laut Andersson waren am Kreuzmarssegel keine Buggordings vorhanden, da sie in der Größe in etwa dem (Groß-)bramsegel entsprachen (oder vielleicht etwas größer) und an Bramsegeln waren ebenfalls keine. Hier wurde nur über Geitaue das Tuch angehoben. Die Schlaufen waren in die Liektaue eingespleisste Taustücke, sogenannte Legel, die Gordings wurden daran mit einem (sinnigerweise...Achtung! ) Gordingsstek befestigt, übrigens eines meiner Lieblingsknoten am Modell, sieht schick aus und hält Bombe und läst sich an vielen Stellen bei Takeln nutzen.
Deine Skizzen sind soweit korrekt, denke ich.
Und Achtung vorweg: A propos Kreuzmarssegel: Die Brassen der Bagienrah unter dem KM-egel liefen nach vorne über Kreuz an die hinteren Großwanten durch Blöck an Deck, ein wichtiges Takelelement englischer Schiffe dieser Epoche.

Schöne Grüße
Chris

Die Geitaue sind entgegen die der Bramsegel tatsächlich wieder doppelt geführt: Von der Rah zum Schothorn, durch den Geitaublock dort, dann wieder hoch zur Rah und durch den Leitblock wieder abwärts zur Belegstelle an Deck.
meinstest Du das?
Und achja: Die Bulins des KM-Segels gehen übrigens auch so neckisch über kreuz und durch Leitblöcke (natürlich etwas höher angesetzt als die Brassenleitblöcke) an den hinteren Großwanten an Deck.

Schöne Grüße
Chris

Sehr schön geworden die Segel !! Eine Frage: Wozu sind denn die Augbolzen an den Rahnocken?

Schöne Grüße
Chris

PN für Dich...!

Hi Marcus!
Jo, macht so deutlich mehr Sinn .Hier was schickes zum Thema .
Schöne Grüße
Chris

Zitat

ein Streifen Tesa drüber, ausrichten, Knoten mit Kleber fixieren, dann das Gleiche nochmal auf der Rückseite.

Coole Methode, sehr schön! (Wobei die nicht unausgerichteten und wirr unterschiedlich in alle Richtungen abstehenden Bändsel natürlich viiiieeel mehr Dynamik ins Gesamtbild bringen ...)
Sieht alles sehr gut aus, finde ich!! Inklusive des "trockengerefften" Segels, dessen Faltenwurf sieht sehr realistisch aus!

Schöne Grüße
Chris

Hallo Markus , Tolle Segel, Tolles Modell.
LG Frank

Wow,
ja - es sieht einfach nur wow aus
Viel "Näheres an der Realität" habe ich in Sachen Segel kaum gesehen