Das Wettringer Modellbauforum

moin,

'Bilder zu Deinem Vorhaben wären sicherlich nicht schlecht.
aber im Allgemeinen würde ich zum Formenbau immer Silikon empfehlen, je nach Dehnungsfähigkeit sind hier auch größere Hinterschneidungen entformbar.
Als Gußmaterial sollte Resin (Kunstharz) verwendet werden. In Lösemittel aufgeweichte Gußäste könnten auch funktionieren.
Könnten aber die Form beschädigen und schrumpfen wenn das Lösemittel sich verflüchtigt.

Lies Dir mal die Berichte zum Formenbau und Abgüssen hier durch, da sind einige vorhanden.

moin,

eigentlich kein Problem, Du baust dir Dein Urmodell aus was auch immer stellst es in eine Gußform und gießt diese mit silikon aus.
Gerade solche Teile mit einem Standfuß bzw. einer Grundfläche / Basis lassen sich hervorragend in einer einteiligen Form herstellen.
Die so erstellte negativform kannst du nun mit Resin oder Gips oder Gießkeramik oder Metall was auch immer ausfüllen.
Hier solltest Du nur auf entsprechendes silikon der form achten besonders im Metallguß sollte das Silikon Hitzebeständig sein.

moin,

bei Härtegrad ist das Silikon gemeint, wie dehnbar es ist.
Bei einfachen Formen kann härteres verwendet werden, hat das Modell Hinterschneidungen muss weiches Silikon verwendet werden sonst bekommt man das Modell oder den Abguss nicht mehr entformt ohne die Form zu beschädigen.
Knete benötigst Du bei einer einteiligen Form eigendlich nicht.
Ich baue mir einen Formkasten aus Legosteinen und klebe ihn von unten mit Kreppband zu, manchmal aber nichtmal das.
Die Form steht auch so auf einem entsprechend glatten Untergrund (Glasplatte oder beschichtetes Brettchen)
Vorteil einer Klebebanddichtung dein Urmodell kannst du gleich beim einstellen in den Formenkasten platzieren und es fällt nicht um.

Silikon und Resin kaufe ich bei unterschiedlichen Händlern, Deines hier ist relativ teuer auch Mengenmäßig eher wenig.
Wenn du definitiv nur diese eine Form bauen willst reicht es auf jeden Fall.

Resin ist von der Zusammensetzung anders, bindet auch meist michig beige ab. aber du kannst auch jedes andere Gießharz verwenden.

moin,

zur Zeit verwende ich das Material von BREDDERMANN
Die additionsvernetzende Silikon-Abformmasse SI6GB ist schön weich (dehnbar) und super in Handhabung und Verarbeitung.
Beim Resin das R12GB oder das R4GB je nachdem wie schnell das ganze abbinden soll.

Wenn ich mir die Größe der Teile anssehe denke ich, das Du ca. 50 bis 100 ml Silikon pro Form benötigen wirst.
Du solltest min 1 cm Masse rund um Dein Urmodell haben.

Also ich benutze das hier:

https://www.modulor.de/alpa-sil-eh-10-1.html

lässt sich super verarbeiten das zeug. Preislich ist das auch im Ordnung. Da ich ja Berliner bin kann ich da eben mal vorbei fahren wenns alle ist.

Gruß aus Berlin
Thomas

auch nicht schlecht aber 10:1 ist beim Anmischen schon wieder etwas schwieriger in der Handhabung.
Das von Breddermann ist 1:1 also ganz easy.

Zitat von »keramh«

ist beim Anmischen schon wieder etwas schwieriger in der Handhabung.

stimmt schon 1:1 ist sicherer aber 1:10 nun nicht wirklich schwer. Ne Küchenwaage und gut ist...

Thomas

Wenn du nur sehr wenig Silikon brauchst. Und die Form recht klein ist. Bietet sich Silikon aufm Baumarkt (Sanitärsilikonkartuschen) an. Das kann man bis zu einer Wandstärke von 1cm verwenden. Die Schrumpfungsrate ist ein wenig groß. Aber bei dem kleine Teil, kannst es mal probieren.

Also erstelle deinen Prototypen, schraub ihn auf ein Stück Holzplatte und Papp das Silikon drum herum. Wenn es fest ist, dann schneidest du es mit dem Messer seitlich auf und klappst es leicht auf, so das du dein Muster wieder rausholen kannst. Dann nimmst du ein Gummieband und machst es wieder zu. Nimm Stoffetzen und mische dir den Gips an. Hau die Fetzen Stoff da mit rein. Dann drückst du die Pampe in die Form.... Wen alles fest ist, dann aufmachen und schauen, ob es was geworden ist. Kleine Fehler kannst du ja dann wegfeilen oder nachbessern.

Wenn du Acryl statt Wasser im Gips verwendest, wird das Teil Wasserresistent.

Ich hoff ich konnt helfen. Salü, Gruß.

Hallo Leute,

ich hab auch ne Frage zum Thema Abgüsse:

Ich habe ein bereits gebautes und bemaltes Modell einer Figur, diese würde ich gerne einmal abformen. Ich will die Figur und die Bemalung nicht beschädigen und weiterhin im Diorama nutzen.
Ich kann das Modell in Baugruppen zerlegen, würde dann mit den Teilen eine Negativform erstellen und diese danach mit Gießharz oder Gips füllen, wie oben bereits erwähnt.

Was kann ich für Materialien für die Negativform benutzen, ohne dass danach mein Modell angegriffen, die Farbe abgelöst wird oder "Fettreste" an dem Modell haften?

Das bereits gebaute Modell besteht aus Vinyl, welches über einem Plastikskelett liegt, bemalt ist es mit Acrylfarben (Revell Aquacolors) und es ist bisher noch NICHT mit Klarlack versiegelt (kann nachgeholt werden bevor ich die Figur abforme).
Auch ist die Qualität des Abgusses nicht so wichtig, es muss nicht 100%ig genau abgeformt sein.

Danke für eure Hilfe.
Andi

Viel besser du zeigst uns ein Abbild davon.

Fragen sind da, aber Bilder liefern uns bessere Antworten. Bedenke eines, ein Radschlag ist noch kein Handschlag.

Bewegen wir uns noch in einem Mikrokosmos, oder ist das Skelett als solches zusehen?

Fettreste, sind wir bei Centucky schreit.. Chicken?


Also, gib mal eine Einblick, und dir wird "Rad" geschlagen. Kennst "https://de.m.wikipedia.org/wiki/Rhönrad".... Irre!

Also, bis später!

Hallo Gunter,

ich meine dieses Herzchen hier:



So sieht die Weltraumschlange in der Totalen aus.

Und hier sind Bilder der einzelnen Baugruppen:





Bei diesem Bild fehlt der Oberkörper!

Das Skelett ist als solches im Zusammengebauten Zustand nicht zu sehen.

Ich will einen Abguss, in dem die Schlange auf der Seite liegt, also würde ich den kompletten Körper mit Ausnahme der Arme als Abguss erstellen, dann noch einen Arm extra und fertig wäre es. Zumindest in der Theorie wie ich es mir vorstelle:

Mit Fettresten meine ich nicht dass, was beim Grillhähnchenessen an den Fingern klebt sondern zum Beispiel Silikonrest beim Abformen der Negativform der Form etc.

Bis bald

Cool, ein Zerg Hydralisk. Bausatz 1:30 oder ?

Eine Gipsform kannst du es fast vergessen. Deine Form ist dazu zu kompliziert. Zu dem würde dein Zerg da nicht ohne deutliche Spuren wieder rauskommen.

Ein Gips Abdruck (der Gießling, den du wünscht) auch, hier bieten sich Polyuretane oder andere Harze an.

Das mit den Fettresten war ja auch nur als Scherzle gesehen. Wenn du mit Silikonen arbeitest, benötigst du in der Regel kein Trennmittel. Aber Wiederum verhindert das Trennmittel, ein Zerstören der Form. Wenn du sehr komplizierte Teile abformst, mit sehr vielen Hinterschneidungen, hilft dir das Trennmittel es leichter aus der Form zu holen. Trennmittel sind in der Regel auf Wachsbasis oder Silikonhaltig. Diese kannst du einfach mit "Waschbenzin", oder noch einfacher mit Seifenlauge wieder runter bekommen. Auf deinem abzuformensen Zerg, auf der Bemalung würde so dadurch kein Schaden entstehen. Zu dem würde ich von meiner Warte aus Aditions vernetzendes Silikon verwenden. Das ist viel weicher und erlaubt dir auch radikalere Formen, mit extremen Hinterschneidungen (so wie wenn man einen Kegelbohrer vollends eingießen würde und nur der Schaft rausguckt). Es ermöglicht den Kegel ohne zerreißen jener Form, deine Urform wieder aus der Form zu bekommen. Deinen Prototypen brauchst du nicht mit Trennmittel behandeln, bei den Abkömmlingen kannst du ja dann mit Seife oder Benzin arbeiten.

In der Regel kann man alles Abformen. Aber lohnt der Aufwand ? Wenn ich über den Daumen peile, und du preisgünstigeres Silikon verwendest sommasomarum 1 Kilo + Modelliermasse + Kleinzeuch (wenn du die Form so kein wie möglich hältst). Kommst du über 100 Euro Materialkosten. Was aber dafür sprechen würde, du kannst dir eine Armee gießen!!

Du hast ja im unteren Foto, den Zerg zerlegt. So würde ich auch vorgehen. Aber der Unterkiefer am Kopf, könnte zum Problem werden. Da musst du beim Einbetten in die Form etwas beachten. So erhält du einen Abguss in Teilen und die Form reduziert sich drastisch. Beim Banana Joe, den ich auch als ganzes abgeformt habe, sind es 2x5 Kilo. Es bietet sich daher immer an, die Figur in kleinstteile zu zerlegen.

Wenn du dich nicht vom Kostenfaktor abschrecken lässt, kann ich dir an Hand von Beispielen erklären, wie ich vorghenen würde.

Was darf es also sein, die rote oder die andere Pille (aus dem Film Matrix).

Also, Bis später.

Hallo Gunter,

du hast Recht, ein Zerg Hydralisk in 1/30. Du hast wohl auch mal Starcraft gespielt?!

Um etwas mehr Klarheit in mein Vorhaben zu bringen: Mein Plan sieht vor, ein Diorama zu basteln, indem ein Spacemarine auf einem toten liegenden Zerg steht so wie hier:

https://s540.photobucket.com/user/donc00…G_3002.jpg.html

Mein Abguss muss also bei Weitem nicht so detailliert sein wie der "Papa"-Zerg, eben weil tot und auf der Seite liegend. Deswegen auch meine Idee, die Abgüsse aus Gips zu machen.

Der Kostenfaktor ist natürlich auch wichtig, ich würde einen zweiten Zerg-Bausatz mit etwas Glück für 30 Euro bekommen, will aber keinen vollwertigen Bausatz dafür verschwenden. Somit sollten meine Materialkosten unter 30 Euro liegen.

Meine Idee: ich lege die einzelnen Teile in ein kleines Kästchen und schütte Silikon drüber, so dass ich ne Negativform erhalte, danach füll ich beispielsweise Gips in die Form um meinen Abguss zu erhalten.

Denkst du dass wäre so zu den Materialkosten machbar?

Bis dann
Andi

Gips ist halt in der Zerg Form halt recht zerbrechlich. Vielleicht benutzt du statt der Wasserkomponente Acryl. Und mischt etwas Glasfiber rein.

Es ist halt schwierig, nur Gipsteile (Wasser +Gips) wieder aus der Silikonform zu pulen. Gerade die sehr dünnen Teile werden dir zerbrechen.

Es gibt bei R&G denk ich preisgünstige Silikone. Aber kenne ich leider keines davon. Da gibt es auch günstige Harze. Aber mit der Modelliermasse oder auch Kinderknete kommst du wieder über 30 Euro. Meine Meinung, willst du eine gute oder halbwegs brauchbare Kopie haben... Mach es nicht halbherzig!

Selbst wenn du einfach nur einen Kasten machen willst und Silikon drüber schütten. Nimm dir die Zeit und Bette die Teile richtig ein.
Eine einteilige Form funktioniert hier nicht so leicht. Du musst alle Teile so stellen, das diese stehen. Was beim Bauchteil und dem Schädel in die Hose geht. Da beim eingießen schon Einschlüsse entstehen und du das eingegossene Teil nicht mehr raus bekommst. Selbst wenn du die Form aufschneidest und wieder zu tackerst. Es entstehen so Lufteinschlüsse und die Gipsteile brechen beim rausnehme ab.

Eine 2-Teilige Form würde hier angebracht sein. Keine halben Sachen!

Wenn du einen fertigen Bausatz für 30 Euro findest, greif zu!