Das Wettringer Modellbauforum

Hallo zusammen,

nach diversen Ablenkungen und „outdoor Aktivitäten“ werde ich mich nun nach der Sommerpause einem neuen Projekt widmen, dem Krupp Titan von Revell. Aus geschichtlicher und technischer Neugierde, was das neue Projekt angeht, hab ich mir zunächst das Krupp Titan- Buch von Bernd Regenberg zugelegt.

In dem Buch finden sich neben vielen technischen Daten und s/w Fotos auch einige Bilder, von zu Dreiachsern umgebauten Titan Lkw. Unter anderem ein Kesselwagenzug mit Dreiachs- Zugmaschine einer Niederländischen Firma. Fakt ist, dass ich trotz umfangreichen Recherchen im Netz und in meinen zahlreichen Lkw Büchern nur einige wenige weitere s/w Bilder gefunden habe. Ist zwar nicht die beste Voraussetzung, werde den Umbau aber trotzdem angehen. - ob`s tatsächlich ein Kesselwagen wird, werd ich noch entscheiden. Einen schönen Umbau zum 3-Achs Kipper hab ich bereits in einem anderen Forum gesehen.

Vielleicht finden sich hier im Forum Spezialisten, die noch den ein oder anderen Tipp oder technische Informationen auf Lager haben.

Die Firma Krupp hat nach meinem Wissen den Titan hierzulande vermutlich nur als 2-Achser ausgeliefert.
Die 3-Achser Um- und Eigenbauten entstanden weitgehend in Eigenregie bei Bauunternehmen oder Karosseriebaufirmen.
Da gab`s in den 50igern offensichtlich verschiedene Varianten. Eine Firma, die sich mit Nachrüstung von Schleppachsen beschäftigte war die Fa. Clerck.
Ich hab keine Ahnung, ob es den Titan hierzulande als Dreiachser gab, zumindest gab es in Holland einige Exemplare mit verschiedenen Aufbauten.
Wie gesagt, die mir vorliegenden Informationen sind bislang nicht sehr umfangreich....

So, erst mal genug geschrieben zum Thema.



Zunächst hab ich den Rahmen komplett zusammengebaut- nur, um ihn wieder zu zersägen - wo genau die Säge zuschlägt weiß ich noch nicht . Vielleicht wird nur der Rahmen hinter der Achse verlängert, wird sich zeigen. Sehr hilfreich werden bei diesem Projekt die genauen Maße, Daten und Zeichnungen aus dem Titan- Buch sein.



Die Anbauteile sind auch verklebt und zum Grundieren vorbereitet.





die lenkbare Vorderachse.

Bei knapp 40cm Länge wird der Titan schon OOB ein echter Brocken, beim Größenvergleich mit anderen Trucks im gleichen Maßstab kann man den Grund der Namensfindung erahnen. Ich durfte vor einigen Jahren einen der sehr seltenen Krupp Titan auf einem Treffen bewundern. Ein beeindruckendes Erlebnis !



Die Schneidplatte ist schon jetzt belagert!



Erste Passproben mit Motor



Erste Fehlschläge mit abplatzender Grundierung



Noch mal das Ganze, der Untergrund war doch nicht 100% fettfrei



Beim 2. Versuch hatt`s geklappt



Beim Fahrerhaus hab ich zuerst die Seitenwände mit der Rückwand verklebt, anschließend wurde das Dach angepasst und verklebt.
Der vordere Teil und die Spritzwand wurden zum Schluss eingebaut.





Das ganze Vorhaben wird einige Zeit in Anspruch nehmen, da noch Reifen, Felgen, Kotflügel zu beschaffen, oder anzufertigen sind. Die Tank-/ Kesselfrage ist auch noch zu klären. ...ich schiele mal eben etwas in Richtung LGB- Eisenbahnen mal sehen, ob das klappt.



Außerdem ist noch festzulegen, wie und wo die Schleppachse am Rahmen befestigt wird.
In der Restekiste fand sich ein alter geschrotteter Scania mit Liftachse, denke da lässt sich was machen
Das ganze wird hoffentlich auch für euch ein spannendes Projekt, ich bin mal gespannt, ob und wie sich die Idee umsetzen lässt.

Viele Grüße
Michael

Hallo,

...und zunächst euch allen vielen Dank für eure Kommentare, Tipps und Informationen.
@Werner und Bernhard: klasse eure Dreiachs- Titan Umbauten - finde da passen die Proportionen und Radstände gut
Bernhard, hast du noch Bilder vom Umbau der Achsen? Wenn ich`s richtig erkenne, dürften die Bremszylinder und Ankerplatten der 3. (Scania Lift-oder Schlepp-)Achse vom Krupp Bausatz stammen.

@Martin: der Rahmen dürfte bei 10m Lkw- Gesamtlänge in der Ausführung mit Pritsche im Mittelteil umgerechnet knapp 15mm länger sein, wobei nach meiner Rechnung auch der Rahmenüberhang hinten nicht ganz passt. Fehlen noch mal 10mm. Macht 25mm zu kurzer Rahmen.
Das heißt für meinen Umbau: vor der Achse Rahmen zersägen und verlängern, nach der Achse Rahmen zersägen und verlängern.



@Martin: ...genau dieses Buch meinte ich. Da sind die Umbauten der Fa. Hecker beschrieben. Bei diesen Umbauten wurde die Antriebsachse zur Nachrüstung der 3. Achse mit Blattfedern am Rahmen weiter nach vorne gesetzt, das von Erik gezeigte Wiking- Modell dürfte diesem Vorbild recht nahe kommen.



Allerdings dürfte die Nachrüstung eines zweiten benötigten Blattfederpaares wegen der Blattfederlänge schwierig werden. Der resultierende Radstand wirkt etwas zu groß.

Ich hab mich entschlossen, zunächst hinter der Blattfederaufnahme die Säge anzusetzen um den Rahmen zu verlängern. Nach langem hin und her rechnen bin ich bei einen Radstand 2./3. Achse von 60mm angekommen und der Rahmen wird in diesem Bereich 30mm länger











Die Lösung mit der Scania Liftachse hab ich in einem anderen Modellbau- Forum gefunden, bei meinem Umbau soll die Ausführung allerdings als Schleppachse ohne Liftfunktion erfolgen.

Es kreist allerdings noch eine dritte Variante- und zwar Nachrüstung einer Trailerachse mit (kürzerer) Blattfeder. Diese Möglichkeit werde ich die Tage auch noch mal genauer unter die Lupe nehmen.



Um euch zu zeigen, wie ich mir den Krupp mit Kesselaufbau etwa vorstelle, noch einige Fotos sozusagen im „Rohbauzustand“ .





Die Proportionen passen schon recht gut, finde ich. Ob ich den Rahmen nochmals verlängere und die Achsen somit nach hinten verschiebe, werde ich noch entscheiden.

Bis bald

Michael

Hallo zusammen,

...der Kessel stammt in der Tat von einem LGB- Waggon. Von den Dimensionen und Maßen passt er recht gut zum Krupp.
Lkw- Tankwagen haben, aus den von Dieter bereits genannten Gründen meist eine ovale Form.
Mit ovalem Tank- Aufbau gab´s wohl einige Krupp Titan Zweiachser, auch mit Dreiachser Anhänger
Meine Recherchen in dieser Richtung konnten allerdings bislang keine Dreiachs- Zugmaschine in dieser Ausführung ausfindig machen.

Allerdings war in Holland zumindest ein Titan Dreiachser mit Dreiachs- Anhänger als Kesselwagenzug mit runder Tankform unterwegs.
Dieser Kesselwagenzug wurde vermutlich zum Transport von Asphalt oder Bitumen eingesetzt.
Leider habe ich bisher nur sehr wenige Informationen über dieses Gespann gefunden.

...wenn das mit dem verlinken der Seite mal klappen würde...
(... oder einfach Bildersuche eingeben: NWM Krupp Titan)

Ob es ein Nachbau nach diesem Vorbild wird, lasse ich noch offen. Ein in Details originalgetreues Modell anhand eines s/w Fotos zu bauen dürfte sich wohl etwas schwierig gestalten.

@Pepe: bei der Farbwahl hab ich mich noch nicht endgültig festgelegt. Den Kessel hab ich in dieser gealterten Ausführung erstanden. Wobei mir der Grauton und die Alterung des Kessels durchaus auch recht gut gefallen

Die Aufhängung und Befestigung der hinteren Schutzbleche bedurfte einiger Änderungen. Da der Tankaufbau keine Unterzüge wie beim Pritschenaufbau hat, ist hier Eigenbau angesagt.



Auf dem Bild ist links die Schutzblechhalterung OOB abgebildet, für den neuen Tankaufbau passt das ganze nicht mehr. Für eine neue Lösung hab ich einige Abende gegrübelt und verschiedene Varianten ausprobiert.

Da letztendlich die Befestigung der Schutzbleche am Rahmen mit der Tankform und mit den Achsabständen unmittelbar zusammenhängt, hab ich erst mal einen Hilfsrahmen für den Kessel gebaut



Der neue Rahmen für den Kesselaufbau. Die Längsprofile wurden an den Hauptrahmen entsprechend angepasst und verlängert, die Streben sind aus Profilstücken passend zugesägt.





Nach einiger Zeit des Grübelns und diverser Fehl- Bohrversuche im Rahmen bekommt das ganze nun langsam eine neue Optik.

Die neuen Halterungen sollten sich nun allerdings mehrfach und möglichst maßgenau herstellen lassen



Die neuen Halterungen bestehen aus Kupferrohr, Polystreifen und dünnem Alublech.



Am Tank sind noch einige Änderungen notwendig, damit der Tank mit dem Rahmen verbunden werden kann.



Die Waggon- Auflagen fallen der Säge zum Opfer, Mit etwas Feinschliff sollte das ganze passen



Der Motorblock und die ersten Anbauteile sind auch lackiert





Hab die Teile nicht gezählt, aber der Motor für sich ist schon ein eigener Modell- Bausatz, ...hier lässt sich bestimmt auch noch einiges detaillieren und nachrüsten Für die nächsten Wochen steht aber aus Zeitgründen leider erst mal Bau- Pause im Pflichtenheft.

Viele Grüße

Michael

Hallo Bastelgemeinde,

über großartige Fortschritte von der Krupp Umbauaktion gibt`s aktuell nicht zu berichten, aber zu den Feiertagen hatte ich mal wieder etwas Zeit für ein kleines Update des BB.

Die Anpassungsarbeiten der 3. Achse sind soweit erledigt, die Bremsankerplatten und Bremszylinder wurden wieder von einem Teileträger entwendet und für die Scania- Achse passend gemacht .



Die Schleppachse wird beweglich am Fahrgestell montiert, somit wird der Dreiachser bei kleinen Unebenheiten mit allen Rädern Bodenkontakt halten.



Die Nachrüstung der Leitungen und Bremsgestänge steht auch noch auf dem Programm.



Die Antriebsachse mit Bremszylinder.

Nach Einbau der beiden Hinterachsen wird die endgültige Anpassung des Hilfsrahmens mit Schutzblechen erfolgen.

Zur Abwechslung möchte ich euch noch einige Baufortschritte vom Motor zeigen.



Die Motorteile wurden teilweise bereits vor dem Zusammenbau lackiert, der Kompressor bekam bereits die ersten Gebrauchs- und Rostspuren.



Die Optik des Motors wird eine dezente Alterung erhalten, dem Krupp soll man seinen harten Alltagseinsatz durchaus ansehen.
Rost bildet sich zunächst natürlich vor allem am Auspuff, entsprechend hab ich die Teile in verschiedenen Tönen ungleichmäßig vorlackiert.



...die Abgasanlage und Luftfilter



...das Getriebe und die Kupplungsglocke



Einige Details lassen sich hier noch prima ergänzen. Die Nachrüstung von Einspritz- und Spritleitungen, Gasgestängen, Halteschellen usw. lässt einigen Spielraum zur nachträglichen Detaillierung.



Die Einspritzleitungen hab ich aus 0,4 mm Kupferdraht und Messing- Muttern M 0,6 angefertigt



Die Feinarbeiten und der Nachbau einiger Leitungen stehen noch aus, aber ich denke der Zustand des Sechszylinder- Zweitaktmotors lässt bereits auf eine hohe Laufleistung schließen
Im nächsten Baufortschritt wird wieder am Tankaufbau weiterexperimentiert

Allen modellbaubegeisterten Hobbykollegen/innen zu Lande zu Wasser und in der Luft wünsche ich an dieser Stelle bereits einen guten Rutsch ins neue Jahr, mit Glück, Frieden und- ....vor allem Gesundheit für 2013

Viele Grüße

Michael

Abend zusammen,

@ Dieter und Bernd – danke für euer Feedback
...zwar technisch gut in Schuss, soll man dem Krupp den jahrelangen harten Alltagseinsatz durchaus ansehen ,- er soll auch keine Hochglanzlackierung erhalten

Der Umbau des Titan geht in kleinen Schritten voran, die Anpassungsarbeiten von Tank und Schutzblechen zum Hilfs- und Hauptrahmen waren doch etwas zeitaufwendiger als gedacht.

Zunächst stand Feinarbeit an der Tankunterseite an. Diese Aussparungen sollen zur Führung und Aufnahme des Hilfsrahmens dienen.



Alle Abstände sind nun ermittelt und die Schutzbleche sind schon mal provisorisch mit dem Hilfsrahmen verbunden. Die Schutzbleche werden aber erst zum Bauende endgültig festgeklebt, damit sind noch kleine Korrekturen und Anpassungen möglich.



Die Eigenbau- Halterungen sehen recht stabil aus



Finde die Schutzbleche passen von den Abständen und von der Gesamtoptik recht gut



Als nächstes soll der Einfüllstutzen von der Tankmitte in Richtung Führerhaus versetzt werden. Dieser Eingriff geht bei der dicken Materialstärke des Tanks allerdings nicht ohne Grobschlosserwerkzeug über die Bühne .



Die angezeichneten Konturen habe ich mit Dremel und Kreissägeblatt ausgeschnitten, anschließend wurde der Tankstutzen an neuer Position eingepasst und verklebt.



Die Spalte und Bohrungen werden noch mit in Klebstoff angelöstem Restmaterial ausgefüllt, damit der Tank vor dem Spachteln wieder ausreichend stabil wird.

Die Plattform und Leitern des LGB- Tanks sind aus recht weichem Kunststoffmaterial und brauchen auch noch etwas Feinarbeit. Momentan schaut das noch eher nach Bastellösung aus, bin daher am Überlegen ob ich das ganze Konstrukt doch besser neu anfertigen sollte



Passt der zusammengebaute Motor noch ins Fahrgestell?



Geht recht knapp zu, wegen dem Auspuff, aber - Passt noch !
...bis zum nächsten Update

Viele Grüße
Michael

Hallo Bernd, hallo Alex,

...wollte zunächst die neue Plattform aus einem Kunststoffrahmen und Holzleisten bauen. Wenn ich mir das Ergebnis anschaue finde ich, das passt irgendwie nicht so recht zum Tank.





Als zweite Variante hab ich aus der Restekiste ein Stück Riffelblech gekramt und mal probehalber aufgesetzt. Denke, das sieht besser aus, was meint Ihr ?





Die Reling wird ganz verschwinden, der Krupp wird sonst zu hoch . Finde auch die Kunststoffleitern wirken etwas klobig, ich werde versuchen die Leitern aus Messingdraht neu anzufertigen, mal sehen wie das klappt.

Gruß Michael

Hallo,
hier am Krupp geht´s auch mal wieder weiter.

...aber zunächst erst mal Danke an Alex, Bernd und Hatti für eure Ideen und Anregungen Die Idee mit dem Lochblech, bzw. Gitter auf der Plattform klingt gut, hab nur in der Restekiste und auf meinen Streifzügen in der näheren Haushaltsumgebung bislang noch nix passendes gefunden. Wobei... das Teesieb heute morgen .

Die Anfertigung der ersten Leiter aus Messing hat schon mal recht gut geklappt. Die Biegung ist noch dem Tankradius anzupassen und die Leiter in der Länge abzusägen.



Die Vorrichtung zur Kesselentleerung wurde auch etwas umgebaut



Hier musste ich wohl oder übel etwas improvisieren. Die Teile stammen vom LGB- Kesselwagen, bzw. von einem alten Hinterachsantrieb und wurden frei nach Phantasie umgebaut. Auf alten Bildern sieht man sowohl unterschiedliche Kesselformen, als auch verschiedene Füll- und Entleereinrichtungen für den Bitumentransport. ...aber auf den meisten s/w Bildern erkennt man keine Details der Fahrzeuge



Als nächstes wurden noch die Leitungen am Fahrgestell ergänzt. Der Nachbau der Kabel und Druckluft- Bremsleitungen entstand wieder aus 0,5 mm Draht und schwarzer Isolierhülle von Elektrokabeln.







Rahmen und Anbauteile sind nun endlich komplett und zum grundieren und lackieren vorbereitet. Die hinteren Achsen, das Getriebe und die Drucklufttanks sind hier vor dem lackieren allerdings nur provisorisch zusammengesteckt.



Nach der gefühlten Eiszeit der letzten Monate haben sich die Temperaturen in der Garage wieder im erträglichen Rahmen eingependelt, am Wochenende konnten die ersten beiden Farbschichten lackiert werden.


Nach den langwierigen Anpassungsarbeiten bei der ganzen Umbauaktion sieht man jetzt endlich mal einen Fortschritt



Der schwarze Farbauftrag wurde an einigen Stellen nicht deckend über Rostfarbe lackiert, das Fahrgestell soll ja nicht den Auslieferungszustand ab Werk dokumentieren, Ziel ist eher eine dezente Alterung des Titanen.

Bis dahin stehen aber noch einige Bastelstunden an

Viele Grüße
Michael

Guten Abend,

@Bernd, Hatti und Henning - schön, dass Ihr dabei seit freut mich, dass euch der alte Krupp gefällt
@Bernd: Ich hätte Anfangs nicht gedacht, dass es so schwierig sein wird, vernünftige Bilder zu finden, aber wie du schon schreibst- damals waren Fotoaufnahmen noch richtig teuer. Ich denke, zu der Zeit hatte kaum jemand Interesse einen alten Bitumenlaster zu fotografieren da war der Film einfach zu „wertvoll“

Macht die Sache zwar nicht einfacher, lässt aber Luft für gewisse „konstruktive Freiheiten“ beim Alt-Lasterbau

Für dein Angebot mit dem Stück Lochblech ganz herzlichen Dank , schaut gut aus- Da würde ich evtl. noch mal bei dir anfragen.
Die Entscheidung, ob Lochblech oder Riffelblech, werd ich allerdings zunächst noch mal etwas aufschieben, bis Kessel und Führerhaus auf dem Fahrgestell sitzen.

So richtig vorwärts ging`s die Tage nicht, da ich noch diverse andere Baustellen nebenbei begonnen hab.







Die Schutzbleche hab ich vor dem lackieren noch mal probeweise montiert- und siehe da- es klemmt vorne am Auspuffkrümmer



Da ist wohl vor dem lackieren noch etwas Nacharbeit erforderlich
Bis die Tage

Viele Grüße Michael